أنت غير مسجل في ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة . للتسجيل الرجاء إضغط هنـا
 
موضوع جديد
العودة   ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة > .:: قسم العقيدة ::. > الملتقى العلمي لدراسة العقيدة
المنتديات موضوع جديد التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-Feb-2010, 02:06 AM   #1
عضو متميز
افتراضي سؤالان للأخت جمانة..وفقها الله

أختي جمانة جعل الله لك من اسمك نصيباً ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
قلت وفقك الله الله إنك باحثة وإنك تتحرين الدليل..وهذا أمر حسنٌ جداً, فأود لو تكرمت بالتفضل بالإجابة على هذين السؤالين:-
السؤال الأول-ما تعريف البدعة عندك؟
السؤال الثاني-ما حكمك فيمن يقول كلما عطس :الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله..؟
-قام ببدعة
-مباح
-محرم
-سنة
-بدعة حسنة (!)

تنبيه:لايُشترط الرد العلمي..أيُّ ردٍ يكفيني

وفقك الله لقول الحق
آمين.
التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين

التعديل الأخير تم بواسطة أبو القاسم المقدسي ; 22-Feb-2010 الساعة 03:19 AM.
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-Feb-2010, 04:15 AM   #2
Banned
Angry

[center]ختلفت الانظار في هذه المسألة على قولين
1- فمن الناس من يقول
ان كل ما احدث من امور الدين هو من البدع المذمو مة
---وقد يطلق عليهم انهم تبديعيون
لكثرةرميهم الاخرين بالابتداع
كما يقال لمن يكثرون من رميهم لغيرهم بالكفر بأنهم تكفيريون
2- ومن الناس من يقول ليس ذلك كذلك
ويقولون الاصل في المحدثات انها مذمومة
لكن فيها المحمود وفيها المذموم
-----------------------------------------
ولكل من الفر يقين استد لالاته
-----------------------------------------
وانا اميل الى الرأي الثاني
*************************************************
اما بالنسبة لمن عطس وقال :الحمد لله والصلاة والسلام
فهو من حيث الجمع بينهما في وقت العطس مباح
حيث امرنا بالصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم
دون حصر لوقت لها
فيكون العطاس من الا وقات التي يباح فيها الصلاة على النبي
صلى الله عليه وسلم
ومن حيث انه صلى على النبي صلى الله عليه وسلم فقد قام بسنة
فعمله سنة مضمونا
مباح شكلا
اما اذا اعتقد ان الجمع هو سنة
فيقال له السنة محصورة في الحمد لله --فيما اعلم --
وكلامك خطأ مردود
فلا يقال بدعة
بل خطأ لانه يدعي انه سنة ما ليس من السنة
ويمكن ان يقال للجمع اذا لم يعتقد السنية انه
من حيث الشكل بدعة حسنة
لكن لا يعتبر الجمع عبادة
وانما المضمون هو السنة
[/center]


التعديل الأخير تم بواسطة جمانة انس ; 22-Feb-2010 الساعة 04:21 AM.
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-Feb-2010, 09:24 AM   #3
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 6034
المشاركات: 497
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6034
عدد المشاركات : 497
بمعدل : 0.12 يوميا
عدد المواضيع : 59
عدد الردود : 438
الجنس : ذكر

افتراضي


جزاك الله خيراً على ردك..
الحمد لله أنني لم أظلمك .ربنا افتح بيننا بالحق وأنت خير الفاتحين
---
أما السؤال الأول فإليك التحليل:-
1-لم تجيبي بتعريف البدعة..فأنا لم أسألك عن البعض سألتك عن جمانة
2-تعرضت لما يسمى بالتكفيريين وهذا كلام إنشائي خارج محل النقاش
( مع العلم أن بعض رموز المدرسة الصوفية والأشعرية يا أختي كفروا بعض علماء السنة كابن تيمية وابن القيم وغيرهما..في حين أن هذين وغيرهما من أئمة السنة لم يكفروهم.)
3-بينت أنك تميلين للقول الثاني ولم نعرف في النهاية ما البدعة في مفهومك؟
بمعنى آخر :حتى الآن لا يعلم القراء حقيقة البدعة الحسنة من السيئة..مع أن هذا التقسيم مشاقّة للرسول صلى الله عليه وسلم الذي عمم وقال "كل بدعة ضلالة" , وبعض أهل العلم الذين قالوا :بدعة حسنة..فليس مرادهم البدعة بمعناها الشرعي -وليس هذا مجال بسطه- ..ولكن لو تأملت في حقيقة ما سموه بدعة حسنة وجدتيه إما سنة..وإما مباحا في الأصل..ففهم من لا يحسن فهم كلام العلماء أنهم يقسمون البدعة إلى حسنة وسيئة وإنما وقع لهم تسميتها بدعة حسنة من باب التعبير اللغوي-لا الشرعي- أو التنزل مع المخالف المعترض على السنة الثابتة..اللهم إلا بعض المتأخرين ممن أخطأ في هذا وقسم البدعة للأحكام التكليفية الخمسة, ولتقريب ما سبق
زعم أحدهم مثلا أن الفداء في سبيل الله انتحار,فقال له مخالفه: حسنا هو انتحارٌ في سبيل الله..فهذا يسمى تنزلاً في الخطاب, فوقعت المشاركة في الاسم دون الممسمى..وباختصار أقول كما قال النبي :كلُ بدعة ضلالة..فتحيزي لصف النبي صلى الله عليه وسلم ولا تقولي :بل هناك بدعة حسنة ليست ضلالة!
---
أما السؤال الثاني :فهو التطبيق العملي الكاشف عن مدى انمياز مفهوم البدعة عندك..وثبت عندي أنه مختلط عليك غير واضح المعالم, ولهذا لم تحسني التعريف فلا غرابة أن يقع الخطأ في التطبيق..وحتى لا يكون كلامي مرسلاً إليك الفرق بين فهمك وفهم تلاميذ سيد المرسلين..
أولا-في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم : (إذا عطس أحدكم فليقل الحمد لله وليقل له أخوه أو صاحبه يرحمك الله ، فإذا قال له يرحمك الله ، فليقل يهديكم الله ويصلح بالكم )
هذا هو أصل التراث النبوي في هذه المسألة..فقارني وفقك الله بين فهمك..وفهم الصحابة الأجلاء ممثلين بأحد أفقههم وأجلهم علماً وفقها وعملاً ,شيخ الإسلام=عبدالله بن عمر رضي الله عنهما..
أخرج الترمذي وغيره بسند صحيح عن ابن عمر رضي الله عنهما :أن رجلا عطس عند ابن عمر ، فقال الحمد لله والسلام على رسول الله . فقال ابن عمر :(أنا أقول الحمد لله والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وليس هكذا علمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن علمنا أن نقول الحمد لله )
معنى كلامه رضي الله عنه :-
-من فقهه رضي الله عنه أنه لم يبادره بالإنكار ..حتى لا يقول :كيف تنهاني عن الصلاة على النبي أو السلام عليه..وأنت لا توقر الرسول-كما نراه من صوفية اليوم-..بل بيّن له أنه يحمد الله ويصلي على النبي في الجملة..لكن في هذا الموضع :لا..(لماذا؟) ...(وما المعنى الذي لحظه ابن عمر وغاب عن جمانة ومن تأخذ عنهم؟)..أترك السؤال لك..لتتأملي فيه, واعلمي سددك الله أني لم أشأ الرد على كل حرف قلتيه,وإنما قصدت الرد المجمل,,
وتأملي كيف وقع التناقض في كلامك حين قلت :وكلامك خطأ مردود ولكن لا يقال هو بدعة مع أن النبي صلى الله عليه وسلم "من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد" أي مردود على صاحبه,فإذا كان فعله مردوداً فلأجل أنه أحدث في موضع في أمر الدين لم يرد به الشرع, والخطأ المذموم شرعاً إما أن يكون معصية وإما أن يكون بدعة..وكلاهما داخلان في معنى الحرام..إلا أن جنس البدعة أشد..ولهذا من يتكلم دون تحقيق علم الكتاب والسنة وفقههما بعلوم الآلة وفقه السلف لابد أن يقع في التناقض , إما بسبب التقصير في العلم..وإما بسبب التقصير في الاتباع لخير القرون
وأخيرا أذكر نفسي وإياك بتقوى الله عز وجل..وعدم الكلام في العلم بغير علم..قال الإمام ابنُ دقيق العيد: (العاقل يختار السكوت على التخليط)
وأشكرك على إجابتك..وفقني الله وإياك لما فيه الخير
وصل اللهم على سيدنا محمد ولم تسليما مزيداً
التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين

التعديل الأخير تم بواسطة أبو القاسم المقدسي ; 22-Feb-2010 الساعة 11:27 AM.
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-Feb-2010, 01:14 PM   #4
Banned
افتراضي

اقتباس:
هذا التقسيم مشاقّة للرسول صلى الله عليه وسلم
؟؟؟؟
_____________________________
ان الفكر التكفيري من اخطر ما تو اجهه الامة
وهو قائم على الجهل لاالعلم
----------------------------------------
قال تعالى (تدمر كل شيء بأمر ربها فأصبحوا لا يرى الا مساكنهم)
هذا مثال يوضح لك ان كل تختلف في دلا لاتها عما استقر في ذهنك
-------------------------
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-Feb-2010, 01:47 PM   #5
عضو متميز
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة انس مشاهدة المشاركة
؟؟؟؟
_____________________________
ان الفكر التكفيري من اخطر ما تو اجهه الامة
وهو قائم على الجهل لاالعلم
----------------------------------------
قال تعالى (تدمر كل شيء بأمر ربها فأصبحوا لا يرى الا مساكنهم)
هذا مثال يوضح لك ان كل تختلف في دلا لاتها عما استقر في ذهنك
-------------------------
الحمد لله..وبعد:
-لا تجادلي بالباطل واتقي الله..ما علاقة الفكر التكفيري بكلامنا!؟
(السبكي عفا الله عنه يحمل نفس فكرك..وقد كفّر العلامة ابن القيم ظلماً بسبب تعصبه لبدعته, ولم يكفره ابن القيم وهذا مجرد مثال ..فلا ترموا الناس بالحجارة والحال أن بيوتكم من ورق مهتريء..
وهل تعلمون يا سادة رجلا من علماء الإسلام ,كلامه أرق وأعذب في أعمال القلوب وتزكية النفس من ابن القيم؟)
-كفى تلبيساً أصلحني الله وإياك.., الآية المذكورة قد حملت معها القرينة المبينة لمعنى "كل" ولاشك أن العموم قد يكون نسبياً والأصل فيه الشمول الجامع لأفراده حتى ترد قرينة مقيدة..فأين قرينتك على موضوع البدعة؟
وكيف تكون البدعة =وهي طريقة في الدين مخترعة أو =حصول معنى التعبد في شيء لم يشرعه الله تعالى, ليت شعري كيف تكون هذه منقسمة إلى حسنة وسيئة؟!..والله المستعان
التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين

التعديل الأخير تم بواسطة أبو القاسم المقدسي ; 22-Feb-2010 الساعة 02:21 PM.
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-Feb-2010, 02:23 PM   #6
Banned
افتراضي

اقتباس:
ما علاقة الفكر التكفيري بكلامنا!!
ادرس و ابحث حول معنى كلامك في ميزان الشريعة
اقتباس:
هذا التقسيم مشاقّة للرسول صلى الله عليه وسلم
سترى العلاقة بين الفكر التكفيري و بين كلامنا
-------------------------------------
ان كنت لا تدري فتلك مصيبة
او كنت تدري فالمصيبة اعظم
----------------------------------------------------
لقد طرحت اسئلة جعلت منها مو ضوعا مستقلا
فاجبتك بدقة وبصورة منهجية وعلمية
-حسب فهمي-
-واعرف ان القصد تحليل المو ضوع بصورة علمية منهجية متأنية-
كان عليك ان تتابع الحوار العلمي بمنهجية علمية
والفكرة تنا قش بالفكرة
اما اسلوبك ففيه كثير من الذاتية دون مقتضى ودون دليل
مما دفعني لاقتصار جوابي على التنبيه
دون متا بعة الحوار لما جاء في مداخلتك
-----------------------------------------
وهذا بعض الجواب ايضا ل...........في قوله
...
اقتباس:
وللأسف لاتتواصل معك في النقاش
فللحوار العلمي اصول وقو اعد
و ربما يكون احيانا عدم المتابعة اولى
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-Feb-2010, 02:29 PM   #7
عضو متميز
افتراضي


أختي جمانة..أصلحني الله وإياك
أنت في الوقع وقعت في "الحيدة" حيث نقلت الحوار إلى الاتهام بالفكر التكفيري
وتالله لم تجيبي أصلاً فضلا عن أن يكون بدقة..وقد كنت أحسن الظن بك وما أزال ,وأنصح المشرفين بالخاص فيب عض المواقع وأوصيهم بك خيراً, فتبين لي مع الأسف أنك تنصرين البدعة وتطرحين الأسئلة بنوع استغفال للجمهور وكأننا هنا أطفال لا نفهم المقاصد ولا الغايات..
وأترك للناس أن يحكموا..ولطالما كنت أطمع أن تثوبي للحق..ولكن حين تفاجأتِ بقول ابن عمر رضي الله عنهما..بدل أن تستغفري الله على التكلم بغير علم والفتوى دون تحقيق , رحت تتهمين إخوانك بالتكفير والجهل..مع أن العود للحق فضيلة لا يسلكها إلا من نور الله قلبه ويرفعك الله بها لو علمتِ
فأسأل الله أن يصلحنا ويهدينا
ويرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه
والباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين

التعديل الأخير تم بواسطة أبو القاسم المقدسي ; 23-Feb-2010 الساعة 03:12 AM.
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-Feb-2010, 02:49 PM   #8
Banned
Angry

اقتباس:
نقلت الحوار إلى الاتهام بالفكر التكفيري
1-لم اخرج عن نصوص حوارك
2-لم اتهم بالفكر التكفيري
3- نبهت الى ما يثير شبهة حول الفكر التكفيري
4-يمكن منا قشة ما اثار الشبهة
فالملتقى للحوار والنقاش
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 01:10 AM   #9
عضو متميز
افتراضي

أختي الكريمة جمانة ...

قلت للأخ الصارم في مشاركتكِ التي قمت بحذفها بنفسك " ومستعدة بعون الله للحوار بعلم وحلم وادب مهما طال " ولكننا نراك فررت من الحوار مع الأخ ابو القاسم مع أنه صاحب الموضوع الأساسي إبتداءا من المشاركة رقم ( 4 ) لأنك أحسستي بضعف حجتك , واتهمتينه بأنه تكفيري !!! بدون أي دليل !!!

فإما أن تعتذري له عن هذا الإتهام ..
أو تكملي معه الحوار بأدب وعلم وإن طال !
أو أن تعترفي بأنه ليس لديكِ من الأدلة ما يمكنك أن تؤيدي به أقوالك ومن ثم عليك أن تعتذري عن الإستمرار في الحوار .

==================================

هذا الموضوع خاص بالنقاش بين أبو القاسم وجمانة أنس فقط .

التوقيع
للإشتراك المجاني في رسائل جوال ضد التغريب أرسل كلمة مشترك للرقم ( 0551915972 ) لشريحة سوى فقط , أوللإشتراك في الواتس آب لكل شرائح الجوال.
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=86061

التعديل الأخير تم بواسطة زين العابدين ; 23-Feb-2010 الساعة 01:33 AM.
زين العابدين غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 01:44 AM   #10
عضو متميز
افتراضي

معاذ الله أن أطلب اعتذارا من أحد..فلست هنا أناضل عن حق شخصي
فوالله لا يهمني لو سبتني وسفهتني مقابل أن تذعن للحق
إن الصحابة لم يبغلوا ذرى المجد إلا بالتسليم ..فلم يكونوا من أهل:كيف ولماذا..؟
بل من أهل :سمعنا وأطعنا..هذا هو حقيقة التوحيد في نفوسهم..
ليس كلاما نظريا أو فلسفة باردة..وما نقلته عن ابن عمر رضي الله عنهما من الأمثلة على ذلك

التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 02:26 AM   #11
عضو متميز
افتراضي

أختي الفاضلة..لقد جعلوا نقاشك مع أخي الصارم في موضوع مستقل
وقد تجاهلتِ الرد علي ورحت تردين على أخي الصارم
وهذا والله لا يليق..أصلحني الله وإياك
بيان ذلك باختصار :سؤالي الأول لم تردي عليه
سؤالي الثاني:رددتِ ولكني بينتُ لك كيف وقع الخلط في كلامك وكيف جاء مغايرا لفهم الصحابة
فساعتها جعلت تتكلمين عن التكفير وتجاهلت ردي

التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين

التعديل الأخير تم بواسطة أبو القاسم المقدسي ; 23-Feb-2010 الساعة 03:13 AM.
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 09:42 AM   #12
Banned
Angry

اقتباس:
1-لم تجيبي بتعريف البدعة
اقتباس:
3-بينت أنك تميلين للقول الثاني ولم نعرف في النهاية ما البدعة في مفهومك؟
اقتباس:
بمعنى آخر :حتى الآن لا يعلم القراء حقيقة البدعة الحسنة من السيئة..
البدعة هي الا مر المستحدث الذي لم يسبق اليه
واميل الى رأي الفريق الذي يقول بأن المحدثات فيها المحمود وفيها المذموم
فليست كل محدثة بمذمومة
انما ننظر الى القران والسنة ومقاصدهما
ونلحق الامر المحدث بما يلائمه قبولا او ردا على درجات في ذلك
وذلك من اهل الاختصاص وفق الضوابط الشرعية لدراسة المسائل
----------------------------------------------------------
اقتباس:
2-تعرضت لما يسمى بالتكفيريين وهذا كلام إنشائي خارج محل النقاش
( مع العلم أن بعض رموز المدرسة الصوفية والأشعرية يا أختي كفروا بعض علماء السنة كابن تيمية وابن القيم وغيرهما..في حين أن هذين وغيرهما من أئمة السنة لم يكفروهم.)
أ- بالنسبة لا شارتك للتكفير بين الصوفية و الا شعرية
لم أفهم وجه الا شارة له
ولن اقول بأنه كلام انشائي خارج محل النقاش بل اكتفي بطرح السؤال
ب- تعرضي للتكفيرين في المداخلة الثانية
كان بناء على ما ورد في تعليقكم على الاجابة
اقتباس:
البدعة الحسنة من السيئة..مع أن هذا التقسيم مشاقّة للرسول صلى الله عليه وسلم الذي عمم وقال "كل بدعة ضلالة" ,
فان الحكم على هذا الشيء بانه مشاقة للرسول صلى الله عليه وسلم
افهمه متضمنا لشبهة تكفير قائله
لان مشاقة الر سول صلى الله عليه وسلم كفر في اعتقادي
-----------------------------------------------
بينما هذا التقسيم مو قف دقيق في فهم النص
وتفصيل ذلك جانب اخر في دراسة المو ضوع
------------------------------------------
اقتباس:
وباختصار أقول كما قال النبي :كلُ بدعة ضلالة..فتحيزي لصف النبي صلى الله عليه وسلم ولا تقولي :بل هناك بدعة حسنة ليست ضلالة
ليس هكذا تنا قش المسائل هذا جانب
ومن جانب اخر
فان كل تختلف في دلالتهافي الا ستعمال اللغوي و الشرعي على نو عين ولكل منهما امثلة في القران الكريم فاذا حملنا كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالةعلى العمو م الشامل باطلاق
فان هذا يؤدي الى مخالفةما كان عليه الهدي النبوي
والى الحكم على عددمن كبار اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بالبدعة والضلال وهذا محال
وما ادى الى المحال فهو باطل
ثم ان الواجب على اهل العلم ان يجمعوا بين الادلة
لاان يضربوا بعضها ببعض فيأخذوا ببعضها و يعر ضوا عن بعض
فذلك سبيل اهل الا هواء
و تفصيل ذلك جانب اخر في دراسة المو ضوع
-------------------------------------------
اقتباس:
لم أشأ الرد على كل حرف قلتيه,وإنما قصدت الرد المجمل,,
بالنسبة للمثال التطبيقي اتمنى ان ترد مفصلا لانني ازعم انني كنت دقيقة في كل كلمة
ولم ارى تناقضا بين كلام ابن عمر و بين اجابتي
فقوله
اقتباس:
وليس هكذا علمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن علمنا أن نقول الحمد لله )
قد اشرت الى هذا المعنى بقولي
اقتباس:
اما اذا اعتقد ان الجمع هو سنة
فيقال له السنة محصورة في الحمد لله --فيما اعلم --
وكلامك خطأ مردود
فالقول علمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يعني السنة وموقف ابن عمر هو بيان السنة
ومعنى كلام ابن عمر انه ليس من السنة ان تقول هكذا
وقد بينت انه لو اعتقد ان الجمع سنة قلنا له كلامك خطأ السنة في الحمد لله
----------------------------------------------------
فأين التنا قض؟؟؟
======================================
اقتباس:
ولكن لا يقال هو بدعة مع أن النبي صلى الله عليه وسلم "من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد" أي مردود على صاحبه,فإذا كان فعله مردوداً فلأجل أنه أحدث في موضع في أمر الدين لم يرد به الشرع, والخطأ المذموم شرعاً إما أن يكون معصية وإما أن يكون بدعة..وكلاهما داخلان في معنى الحرام..
وكنت قلت
اقتباس:
وكلامك خطأ مردود
فلا يقال بدعة
بل خطأ لانه يدعي انه سنة ما ليس من السنة
ويمكن ان يقال للجمع اذا لم يعتقد السنية انه
من حيث الشكل بدعة حسنة
فقدبينت ان الا دعاء بالسنية للجمع ليس ببدعة
بل خطأ مردود لانه كذب
والنبي صلى الله عليه وسلم وصفه بقوله ((فهو رد))
ولم يقل فهو بدعة
لانه افتراء على السنة
فهو اكبر من ان يكون صورة محدثة ينظر هل تقبل ام لا
=========================================
اما اذا لم يعتقد السنية
فهي بدعة حسنة
لانها تد خل في المباح
********************
**********************
اقتباس:
لا تجادلي بالباطل واتقي الله..ما علاقة الفكر التكفيري بكلامنا!؟
(السبكي عفا الله عنه يحمل نفس فكرك..وقد كفّر العلامة ابن القيم ظلماً بسبب تعصبه لبدعته, ولم يكفره ابن القيم وهذا مجرد مثال ..فلا ترموا الناس بالحجارة والحال أن بيوتكم من ورق مهتريء..
وهل تعلمون يا سادة رجلا من علماء الإسلام ,كلامه أرق وأعذب في أعمال القلوب وتزكية النفس من ابن القيم؟)
هذا خروج عن المو ضوع وعن المو ضوعية في الحوار واذا كنت مخطئة فصوب خطأي
------------------------------------------------------
اقتباس:
كفى تلبيساً أصلحني الله وإياك..,
تمنيت لو ارتقى الحوار عن هذا المستوى
اقتباس:
الآية المذكورة قد حملت معها القرينة المبينة لمعنى "كل" ولاشك أن العموم قد يكون نسبياً والأصل فيه الشمول الجامع لأفراده حتى ترد قرينة مقيدة..فأين قرينتك على موضوع البدعة؟
وكيف تكون البدعة =وهي طريقة في الدين مخترعة أو =حصول معنى التعبد في شيء لم يشرعه الله تعالى, ليت شعري كيف تكون هذه منقسمة إلى حسنة وسيئة؟!..والله المستعان
سبق تعليق مجمل
و يحتاج لتفصيل بلا شك
**************************************************
اقتباس:
أنت في الوقع وقعت في "الحيدة" حيث نقلت الحوار إلى الاتهام بالفكر التكفيري
وتالله لم تجيبي أصلاً فضلا عن أن يكون بدقة..وقد كنت أحسن الظن بك وما أزال ,وأنصح المشرفين بالخاص فيب عض المواقع وأوصيهم بك خيراً, فتبين لي مع الأسف أنك تنصرين البدعة وتطرحين الأسئلة بنوع استغفال للجمهور وكأننا هنا أطفال لا نفهم المقاصد ولا الغايات..
وأترك للناس أن يحكموا..ولطالما كنت أطمع أن تثوبي للحق..ولكن حين تفاجأتِ بقول ابن عمر رضي الله عنهما..بدل أن تستغفري الله على التكلم بغير علم والفتوى دون تحقيق , رحت تتهمين إخوانك بالتكفير والجهل..مع أن العود للحق فضيلة لا يسلكها إلا من نور الله قلبه ويرفعك الله بها لو علمتِ
فأسأل الله أن يصلحنا ويهدينا
ويرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه
والباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه
بالغت كثيرا كثيرا,,,,
وبذلك ارجو ان يلاحظ ان اعتذاري عن متا بعة الحوار كان مبررا
واكرر الان اعتذاري عن تو سيع افاق الحوار
--------------------------------
وسأتناول تفصيل ما يحتاج التفصيل في حوار اخر ان شاء الله
وذلك بعدا عن التكرارو الا رهاق
--------------------------------------
وقد رجعت وتابعت الحوار تفصيلا كما سبق
كي لا اكون تو قفت بصورة غير مناسبة
ارحب بمناقشة ما ورد في اجاباتي السابقة
واعتذر عن كل خروج عن المنهجية العلمية في الحوار
--وان كنت لم اقتنع انني خرجت عنهاواتساءل اين تم ذلك -
-----------------------------------------------------
و احترم التدخل الكريم للاشراف بتو جيه ملاحظتهم التالية
اقتباس:
واتهمتينه بأنه تكفيري !!! بدون أي دليل !!!
.. تعتذري له عن هذا الإتهام ..
فأعتذر الى البا حث الفاضل ان فهم ذلك من كلامي
------------
واشكر للاشراف تنظيمه لمسارات الحوار
********************
ربنا اتنا من لدنك رحمة وهيء لنا من امر نا رشدا
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 10:46 AM   #13
عضو متميز
افتراضي


اقتباس:
البدعة هي الا مر المستحدث الذي لم يسبق اليه
واميل الى رأي الفريق الذي يقول بأن المحدثات فيها المحمود وفيها المذموم
فليست كل محدثة بمذمومة
انما ننظر الى القران والسنة ومقاصدهما
ونلحق الامر المحدث بما يلائمه قبولا او ردا على درجات في ذلك
وذلك من اهل الاختصاص وفق الضوابط الشرعية لدراسة المسائل

حسنا بارك الله فيك..نبدأ خطوة خطوة
عرفت البدعة بأنها الأمر المستحدث الذي لم يسبق إليه
وهذا تعريف لا يفي بالمقصود, ولا أعني هنا التزام طريقة المناطقة في التعريفات
بل المقصود أن تعريفك وفقك الله مشتمل على نقص مهم..وهو مستفاد من حديث أم المؤمنين عائشة وابن عمر رضي الله عنهما
-"من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد"
-"من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد"
فمن مجموع الحديثين:-
-لابد أن يكون الإحداث في أمر الدين..وليس مطلق الإحداث
-كما أنه يشمل العمل..ولو لم يقصد به صاحبه الابتداع لعموم قوله "من عمل عملا .."
فإذن أنا أقول مثلك =ليس كل محدثة مذمومة إلا أن يكون فيها معنى التعبد لله بما لم يشرع
قال تعالى "أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين مالم يأذن به الله"
قال ابن تيمية مستنبطا من الآية :فمن عبدالله مع الله غيره فقد أشرك..ومن عبدالله بما لم يأذن به فقد ابتدع..

بقي هنا سؤال ينتظركم : كيف إذن تميزين المحدثات المذمومة =البدع, عن المحدثات المباحة؟
ولاحظي دقة السؤال فلم أوافقك على أن البدع منها مذموم وحسن..لأن صاحب الشريعة جعل اسم البدعة علماًعلى الذم..كالحرام..فلايقال حرام مذموم..وحرام سائغ!
وفقك الله لقول الحق
التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 10:53 AM   #14
عضو متميز
افتراضي

اقتباس:
أ- بالنسبة لا شارتك للتكفير بين الصوفية و الا شعرية
لم أفهم وجه الا شارة له
ولن اقول بأنه كلام انشائي خارج محل النقاش بل اكتفي بطرح السؤال
ب- تعرضي للتكفيرين في المداخلة الثانية
كان بناء على ما ورد في تعليقكم على الاجابة
حسنا أفهمك قصدي..أنت يا أختي لوّحت بالتكفيريين..وكأنك ترمين بهذا من دانوا الله بعقيدة السلف..وكأني فهمت من مشاركات قديمة أنك منتسبة لمدرسة المتكلمين الأشاعرة
وذلك في موضوع يتعلق بصفات الله عز وجل..فقلت لك :السبكي الصوفي والهيتمي والهندي وغيرهم وكلهم أشاعرة صوفية غفر الله لهم وعفا عنهم وقع منهم تكفير وتبديع لأئمة مثل ابن تيمية وابن القيم في حين أن هؤلاء الأئمة الذين يتبعون عقيدة خير القرون( التي أمرنا الله باتباعهم فيها وفي غيرها بكلام محكم كما أمر رسول الله بذلك) لم يكفروا حتى من كفرهم..
ولك أن تتصوري أن إمام الأشاعرة المتأخر وهو أكبر علمائهم في المتأخرين سمى كتاب الإمام الكبير السني ابن خزيمة"التوحيد" بالشرك!
والمعنى أن ما ترمين به إخوانك من التكفير لا يصح..بل الواقع عكسه, هذا ما عنيت
والعصر الحديث يصدق هذا أيضا فتجدين مثل الكوثري وسعيد فودة والسقاف وأشباههم يكفرون جماعة من أئمة السنة في حين أن أهل السنة تورعوا عن رميهم بذلك وإن وصفوهم بالابتداع والضلال لأنه حق
أما ذكرك للتكفيريين في المشاركة الثانية تعقيبا على كلامي..إلخ ..فكلامي لأنك لم تجيبي
ولم يصدر من كلامي تكفير حتى تقولي هذا..أليس كذلك يا أختي؟
سددك الله وبارك فيك
التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين

التعديل الأخير تم بواسطة أبو القاسم المقدسي ; 23-Feb-2010 الساعة 10:58 AM.
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 11:04 AM   #15
عضو متميز
افتراضي

اقتباس:
فان الحكم على هذا الشيء بانه مشاقة للرسول صلى الله عليه وسلم
افهمه متضمنا لشبهة تكفير قائله
لان مشاقة الر سول صلى الله عليه وسلم كفر في اعتقادي
-----------------------------------------------
بينما هذا التقسيم مو قف دقيق في فهم النص
وتفصيل ذلك جانب اخر في دراسة المو ضوع
سبق أن بينت لك أن فقه الأسماء الشرعية مهم جدا في فهم الكتاب والسنة
فإن عامة ضلال أهل البدع هو بسبب تقصيرهم في هذا الفقه..
وسأضرب لك مثالاً ,قال النبي صلى الله عليه وسلم عن الخوارج"يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية"..ظاهر اللفظ أن الخوارج كفار, فماذا بعد المروق من الدين؟!
ومع هذا لم ينقل عن صحابي قط أنه كفرهم أو حكم فيهم بحكم الكافرين , وعلى رأس الصحابة في زمان ظهورهم علي رضي الله عنه ,
إذن حين أصف عملك بالمشاقة لرسوله..لايلزم منه أن أقول إن عملك كفر
ولو قلت إن عملك كفر جدلا..فلا يلزم منه أني أكفّرك فثم فرق بين الحكم على المعين والحكم على الفعل ..
أراني الله وإياك الحق حقا ورزقنا اتباعه
والباطل باطلا ورزقنا اجتنابه
التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 11:06 AM   #16
عضو متميز
افتراضي

يتبع بحول الله..وأتمنى أن تبدئي في الجواب على السؤال المعلم بالأحمر
بعدما أفرغ من التعليق على ردك الكريم..
فإني قد تعبت الآن
والسلام عليكم

التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 11:36 AM   #17
Banned
افتراضي

اقتباس:
بقي هنا سؤال ينتظركم : كيف إذن تميزين المحدثات المذمومة =البدع, عن المحدثات المباحة؟
ولاحظي دقة السؤال فلم أوافقك على أن البدع منها مذموم وحسن..لأن صاحب الشريعة جعل اسم البدعة علماًعلى الذم..كالحرام..فلايقال حرام مذموم..وحرام سائغ!
القول بأن صاحب الشريعة جعل اسم البدعة علما على الذم كالحرام يحتاج لتو ضيح و تد ليل

ثم ان استشهادكم بكلام اين تيمية يعني ان الحوار قائم على ضوء كلام اهل العلم دون حصر لعصر السلف

طبعا لا بد ان انتظر الا نتهاء من نقاشكم لكامل اجابتي قبل التعليق
للتداخل والعلاقة بين فقرات المو ضوع

اقتباس:
إذن حين أصف عملك بالمشاقة لرسوله..لايلزم منه أن أقول إن عملك كفر
فما هو اذن
================================================== =
اقتباس:
وكأنك ترمين بهذا من دانوا الله بعقيدة السلف..
اين الاشارة في كلامي لهذا

اقتباس:
والمعنى أن ما ترمين به إخوانك من التكفير لا يصح
سبحان الله اين وجدت هذا
امر عجيب حقا

اقتباس:
والعصر الحديث يصدق هذا أيضا فتجدين مثل الكوثري وسعيد فودة والسقاف وأشباههم يكفرون جماعة من أئمة السنة في حين أن أهل السنة تورعوا عن رميهم بذلك وإن وصفوهم بالابتداع والضلال لأنه حق
ما علاقتي بهذا الا مر
اقتباس:
ولم يصدر من كلامي تكفير
هل قلت ذلك
ام كنت دقيقة في كلامي
لو تتكرم بمراجعته
================================
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 11:44 AM   #18
عضو متميز
افتراضي

دكتورة جمانة..وفقك الله
ألم أطلب منك الانتظار حتى أفرغ..لماذا أنت مستعجلة..؟
لا يصلح الحوار بهذه الطريقة..اصبري بارك الله فيك
أما كلمة ابن تيمية التي أزعجتك..فلم أضعها مورد الاستدلال
لم أقل لك كلامي صحيح بدليل أن ابن تيمية قال ذلك..
كلامه في الآية لا يختلف فيه مسلمان بالمناسبة
وأنا أعتبر تعليقك هذا في حكم اللاغي لأني لو رددت
عليه..ستردين ثم نهمل أصل التتابع الموضوعي للحوار
أنت مطالبة بإجابة السؤال فقط,,بعدما أنهي ردي
ثم بعدما ننتهي من السؤال..لك أن تردي على ما تشائين
أما ما قلت إنه يحتاج لتوضيح..فحديث النبي واضحفي العموم
ولابد في التخصيص من دليل..وسأجلب لك من كلام الصحابة
ما يفيد فهمهم لهذا العموم فاصبري بارك الله فيك
الله يهديني وإياك

التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين

التعديل الأخير تم بواسطة أبو القاسم المقدسي ; 23-Feb-2010 الساعة 11:48 AM.
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 11:55 AM   #19
عضو متميز
افتراضي

وأود التذكير بمراقبة الله عز وجل وتجديد خلوص النية ..للوصول للحق
فلسنا في معركة ولا حتى مناظرة..هذا حوار أخوي

التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 12:09 PM   #20
Banned
افتراضي

سألتكم


اقتباس:
ثم ان استشهادكم بكلام اين تيمية يعني ان الحوار قائم على ضوء كلام اهل العلم دون حصر لعصر السلف
فأجبتم

اقتباس:
أما كلمة ابن تيمية التي أزعجتك..فلم أضعها مورد الاستدلال

********************** بدون تعليق**************************

=============================================
اقتباس:
وأود التذكير بمراقبة الله عز وجل وتجديد خلوص النية ..للوصول للحق
فلسنا في معركة ولا حتى مناظرة..هذا حوار أخوي
ارجو ترك النوايا لعالم السر وأخفى
والالتزام يالمو ضوعية من قبل المتحاورين
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 12:34 PM   #21
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 6034
المشاركات: 497
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6034
عدد المشاركات : 497
بمعدل : 0.12 يوميا
عدد المواضيع : 59
عدد الردود : 438
الجنس : ذكر

افتراضي

أختي الفاضلة زادها الله علماً وعملا..
تذكيري بمراقبة الله..لم أقصد به الطعن في نيتك..
هو تذكير لنفسي قبلك..من باب أن يحاور المرء مستحضرا
نية حسنة في الوصول للحق وليس الغلبة على المحاور
الله يهديني وإياك
ومادامت لم تزعجك كلمة ابن تيمية ..فلا معنى لأن تعترضي عليها
وفقك الله ونفع بك

التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين

التعديل الأخير تم بواسطة أبو القاسم المقدسي ; 23-Feb-2010 الساعة 01:04 PM.
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 01:15 PM   #22
Banned
افتراضي

اقتباس:
ومادامت لم تزعجك كلمة ابن تيمية ..فلا معنى لأن تعترضي عليها
بالله عليك
اين الا عتراض في سؤالي
اقتباس:
ثم ان استشهادكم بكلام اين تيمية يعني ان الحوار قائم على ضوء كلام اهل العلم دون حصر لعصر السلف
=====================================
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 01:23 PM   #23
Banned
افتراضي

اقتباس:
أختي الفاضلة زادها الله علماً وعملا..
تذكيري بمراقبة الله..لم أقصد به الطعن في نيتك..
هو تذكير لنفسي قبلك..من باب أن يحاور المرء مستحضرا
نية حسنة في الوصول للحق وليس الغلبة على المحاور
الله يهديني وإياك
يا اخي الفا ضل انا لم افهم من كلامك طعنا في النيات
معاذ الله اما النيات فالكل مخلص ان شاء الله
بل اردت التنبيه على ما هو واضح في العلن ومهم في نتيجة الحوار
الا وهو المو ضوعية
وهي مطلوبة من الجميع

لكن لو راجعت مداخلاتك سترى مدى اهمية هذه الناحية
------------------------------------------------
اما الغلبة فهذا تفكير ساذج
لا يتلاءم مع عمق الحوا ر ودقته
ومن الو اضح ان النت ليس ميدانا للمغالبات و التنافسات
----------------------------------------------------
وكما ترى ان الحوار ابتعد عن الجوهر الى حو انب شكلية او ها مشية
=================================
واود السؤال عن الحوار مع المشرف اين وضع حيث لم اره
حيث جهزت استكمالا لفقرات بدات بها حول المو ضوع

التعديل الأخير تم بواسطة جمانة انس ; 23-Feb-2010 الساعة 01:25 PM.
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Feb-2010, 02:51 PM   #24
عضو متميز
افتراضي

الموضوعية من أهم أسبابها =استحضار النية الصادقة والخالصة
ولهذا ذكرت بها..وأرجو التوقف عن التعليق على كل شيء
حتى لا يفسد الحوار..اصبري فالصبر شطر الإيمان

التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-Feb-2010, 04:31 PM   #25
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
رقم العضوية: 6340
المشاركات: 16
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6340
عدد المشاركات : 16
بمعدل : 0.00 يوميا
عدد المواضيع : 3
عدد الردود : 13
الجنس : ذكر

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة انس مشاهدة المشاركة
[center]
اما بالنسبة لمن عطس وقال :الحمد لله والصلاة والسلام


[/center]
هل هذه الزيادة وردت منها دليل
التوقيع
أوصيكم بتقوى الله

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة(ومن يتق الله يجعل له مخرجا)
القزلان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 25-Feb-2010, 04:50 PM   #26
Banned
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القزلان مشاهدة المشاركة
هل هذه الزيادة وردت منها دليل
هذه الزيادة حسب اطلاعي لم ترد في السنة
ولذلك اجبت بقولي

اقتباس:
فيقال له السنة محصورة في الحمد لله --فيما اعلم --
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-Feb-2010, 05:49 PM   #27
عضو متميز
افتراضي

أرجو الالتزام بأدب الحوار أختي جمانة..لم أفرغ بعد من الرد على كلامك الذي تناقضت فيه

التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-Feb-2010, 06:09 PM   #28
عضو متميز
افتراضي

اقتباس:
كل تختلف في دلالتهافي الا ستعمال اللغوي و الشرعي على نو عين ولكل منهما امثلة في القران الكريم فاذا حملنا كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالةعلى العمو م الشامل باطلاق
فان هذا يؤدي الى مخالفةما كان عليه الهدي النبوي
والى الحكم على عددمن كبار اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بالبدعة والضلال وهذا محال
وما ادى الى المحال فهو باطل
ثم ان الواجب على اهل العلم ان يجمعوا بين الادلة
لاان يضربوا بعضها ببعض فيأخذوا ببعضها و يعر ضوا عن بعض
فذلك سبيل اهل الا هواء
و تفصيل ذلك جانب اخر في دراسة المو ضوع
هذا كلام جله إنشائي..وأما ما يستحق الجواب فهو أنك لو درست الأصول
لعلمت أن الأصل شمول العموم حتى ترد قرينة تدل على التخصيص, فليست المسألة بالهوى أن أجعل اللفظ دالا على العموم أو أقصره على بعض أفراده..
التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-Feb-2010, 06:15 PM   #29
عضو متميز
افتراضي

اقتباس:
فالقول علمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يعني السنة وموقف ابن عمر هو بيان السنة
ومعنى كلام ابن عمر انه ليس من السنة ان تقول هكذا
وقد بينت انه لو اعتقد ان الجمع سنة قلنا له كلامك خطأ السنة في الحمد لله
هذا إساءة فهم لكلام ابن عمر ..لم يفهمها أحد سواك ..
فمجرد كون الشيء ليس سنة..لا يستحق الإنكار
التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-Feb-2010, 06:17 PM   #30
عضو متميز
افتراضي

اقتباس:
فقدبينت ان الا دعاء بالسنية للجمع ليس ببدعة
بل خطأ مردود لانه كذب
والنبي صلى الله عليه وسلم وصفه بقوله ((فهو رد))
ولم يقل فهو بدعة
لانه افتراء على السنة
فهو اكبر من ان يكون صورة محدثة ينظر هل تقبل ام لا
=========================================
اما اذا لم يعتقد السنية
فهي بدعة حسنة
لانها تد خل في المباح
هذا دليل قاطع عندي أنك لم تقرئي يوما ما شيئا من شروح الحديث
فقد اتفق العلماء على أن هذا الحديث عمدة في الباب..أعني باب البدع
فمن أين لك هذه التقريرات؟!
التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-Feb-2010, 06:20 PM   #31
عضو متميز
افتراضي

اقتباس:
هذا خروج عن المو ضوع وعن المو ضوعية في الحوار واذا كنت مخطئة فصوب خطأي
سببه بارك الله فيك كلامك عن التكفير مع علمي أنك من نفس المدرسة فإن نفيت ذلك..صدقتك
التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-Feb-2010, 06:22 PM   #32
عضو متميز
افتراضي

والآن تفضلي مشكورة بإجابة السؤال..والسؤال وحده لو تكرمت
حتى نفرغ من مباحثته

التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-Feb-2010, 06:28 PM   #33
عضو متميز
افتراضي

للتذكير للأخت الفاضلة

التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-Feb-2010, 07:41 PM   #34
Banned
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
هذا إساءة فهم لكلام ابن عمر ..لم يفهمها أحد سواك ..
فمجرد كون الشيء ليس سنة..لا يستحق الإنكار
هل يمكن ان نقول انه يحرم عليه الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم اذا لم يعتقد سنيتها
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-Feb-2010, 07:42 PM   #35
Banned
 
تاريخ التسجيل: May 2009
رقم العضوية: 8208
المشاركات: 301
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 8208
عدد المشاركات : 301
بمعدل : 0.08 يوميا
عدد المواضيع : 20
عدد الردود : 281
الجنس : ذكر

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
هذا دليل قاطع عندي أنك لم تقرئي يوما ما شيئا من شروح الحديث
فقد اتفق العلماء على أن هذا الحديث عمدة في الباب..أعني باب البدع
فمن أين لك هذه التقريرات؟!
اين الخطأ فيها
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-Feb-2010, 07:46 PM   #36
Banned
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
هذا كلام جله إنشائي..وأما ما يستحق الجواب فهو أنك لو درست الأصول
لعلمت أن الأصل شمول العموم حتى ترد قرينة تدل على التخصيص, فليست المسألة بالهوى أن أجعل اللفظ دالا على العموم أو أقصره على بعض أفراده..
صحيح انه انشائي يحتاج لاثبات
كذلك من قال انه بهواي لم اقل بالعموم
والمقالات التي عرضت لنقول ونصوص مجموعها يفيد التخصيص
ويمكن مراجعتها للتا كد
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-Feb-2010, 08:04 PM   #37
عضو متميز
افتراضي

دعك من هذا الكلام يا أختي..الله يصلح حالك
سألتك سؤالا..فلنلتزم بمنهجية الحوار,,ومن العلم
أن يقول المرء لا أدري إذا لم يعرف..كما تعلمين

التوقيع
اللهم انصر المجاهدين في العراق وأفغانستان وفلسطين
ويرحم الله عبداً قال :آمين
أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-Feb-2010, 02:35 AM   #38
Banned
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
دعك من هذا الكلام يا أختي..الله يصلح حالك
سألتك سؤالا..فلنلتزم بمنهجية الحوار,,ومن العلم
أن يقول المرء لا أدري إذا لم يعرف..كما تعلمين
لم اخرج عن منهجية الحوا ر -حسب تقد يري-
وانا اتكلم وفكرة المو ضوع ناضجة في ذهني
--من وجهة نظري على الا قل--
جمانة انس غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


flagcounter


الساعة الآن 04:22 AM بتوقيت مسقط


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir