أنت غير مسجل في ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة . للتسجيل الرجاء إضغط هنـا
 
موضوع جديد
العودة   ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة > .:: قسم العقيدة ::. > الملتقى العلمي لدراسة العقيدة
المنتديات موضوع جديد التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 21-May-2009, 03:15 AM   #1
عضو متميز
افتراضي قال القاضي عياض : لا خلاف بين المسلمين قاطبة فقيههم ومحدثهم ومتكلمهم ونظارهم ومقلدهم

بسم الله


هذا اجماع غريب قد أتى به أحدهم أنقله هنا مع دحضه.


احتج السقاف في ص52 بالإجماع الذي نقله القاضي عياض حيث قال _ كما في شرح النووي على صحيح مسلم (5/24) (( قال القاضي عياض : لا خلاف بين المسلمين قاطبة فقيههم ومحدثهم ومتكلمهم ونظارهم ومقلدهم أن الظواهر الواردة بذكر الله تعالى في السماء كقوله تعالى * (أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الارض) * ونحوه ليست على ظاهرها بل متأولة عند جميعهم ))


قلت وهذ إجماع مكذوب منقوض فأول ما ينقضه حديث الجارية نفسه فقد صرحت الجارية باثبات العلو أمام النبي صلى الله عليه وسلم وأقرها على ذلك

وثاني ما ينقضه ما رواه أبو داود في في مسائل الإمام أحمد (ص263) بسند صحيح عن عبدالله بن نافع عن الامام مالك ( إمام مذهب القاضي عياض في الفقه ) أنه قال (( الله في السماء وعلمه في كل مكان ))

وعبدالله بن نافع هذا هو الصائغ وقد عده ابن معين من الأثبات في مالك وقال عنه ابن سعد (( لزم مالك لزوما شديدا )) وقال أحمد (( كان أعلم الناس برأي مالك وحديثه )) وقال أبوداود (( كان عبدالله عالما بمالك )) وقال أحمد بن صالح (( أعلم الناس بمالك وحديثه )) وعلى فرض أنه بن ثابت فهو ثقة أيضاً ( انظر تهذيب التهذيب


وثالث ماينقضه ما قاله أبو الحسن الأشعري امام الأشعرية في كتابه مقالات الاسلاميين ( ص290_ 297) عند كلامه على مقالة أهل الحديث (( وأن الله على عرشه كما قال (( الرحمن على العرش استوى ))


ورابع ما قاله ابن جرير الطبري _ وهو إمام المفسرين _ في تفسير الآية التي ذكرها القاضي (23/513) (( ( أم أمنتم من في السماء ) وهو الله )

وقال البغوي في تفسيره (8/178) (({ أأمنتم من في السماء } قال ابن عباس: أي: عذاب من في السماء إن عصيتموه ))

قلت من هو الذي يتوعد عاصيه بالعقوبة أليس هو الله عز وجل ؟!!

المصدر:

تصنيف
عبدالله بن فهد الخليفي
التوقيع
النخلة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 21-May-2009, 10:32 PM   #2
عضو متميز
افتراضي

الأخ الفاضل(نخلة)لقد اطلعت على هذه الشبهة عند حواري مع أحد الأشاعرة لذا أقول:
لقدكذب السقاف ودلس وبتر
وقد أخطأ الأخ الفاضل عبد الله خليفي حفظه الله في رده

والصواب:أن كلام القاضي الذي نقله النووي كلام مبتور مدلس فيه وهذا رد الشيخ الدمشقية على هذه التدليس:

قال الشيخ دمشيقة:((وأما ما نقلتموه عن النووي من أن قوله تعالى: (ءأمنتم من في السماء) ليس على ظاهرها بل متأولة عند جميعهم.

فالجواب: قطعت كلامه أيها المدلس الحبشي. وبقية كلامه هكذا:

« فمن قال باثبات جهة فوق من غير تحديد ولا تكييف من المحدثين والفقهاء والمتكلمين تأول في السماء أي على السماء» انتهى.

فلماذا لم تنقل كلامه بتمامه أيها الحبشي المخابراتي العفلقي المدلس؟؟؟

من قال بأنها ليست على ظاهرها قال بأن المراد منها أنه فوق السماء لا كما قال شيخك بأن المراد بذلك الملائكة. وقد سقت لك ذلك ولكنك تجاهلت ذلك.

قال البيهقي في الأسماء والصفات (2 :165): « ومعنى قوله في هذه الأخبار "من في السماء" أي فوق السماء على العرش كما نطق به الكتاب والسنة ». وذكر البيهقي قول جهم أن الله مع كل شيء وفي كل شيء ثم قال: « كذب عدو الله: إن الله في السماء كما وصف نفسه » (الأسماء والصفات 2: 170).

واعترف بأن أبا الحسن الطبري – من خواص أصحاب أبي الحسن الأشعري - ذهب إلى أن الله في السماء فوق كل شيء مستو على عرشه بمعنى أنه عال عليه، ومعنى الاستواء: الاعتلاء، كما يقول: استويت على ظهر الدابة، واستويت على السطح بمعنى علوته، واستوت الشمس على رأسي، واستوت الطير على قمة رأسي، بمعنى: علا في الجو فوجد فوق رأسي، والقديم سبحانه عالٍ على عرشه [الأسماء والصفات 517 – 518 محققة 2/152 – 153].

وعليكم أيها الأحباش بما قاله شيخكم ابن فورك الأشعري: « إعلم أنه ليس يُنكر قولُ من قال: إنّ الله في السماء. لأجل أن لفظ الكتاب قد ورد به، وهو قوله: ) أأمنتم من في السماء( ومعنى ذلك أنه فوق السماء » [مشكل الحديث وبيانه 392 ط: دار عالم الكتب].

هل قرأتها جيدا أيها الحبشي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )) انتهى كلام الشيخ الدمشقية.

جمال البليدي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 21-May-2009, 10:41 PM   #3
عضو متميز
افتراضي

ما شاء الله موفق أخي الكريم جمال البليدي وبارك الله فيك و في علمك وعملك

الا أن لي تحفظا على اطلاق لفظ أخطا في حق الكاتب. فهو وان لم ينتبه الى البتر لكنه رد على دعوى الاجماع المبتور. فربما الانسب اطلاق لفظ آخر غير أخطا في حقه.
هذا رأيي والله اعلم .

أحسنت !!!
التوقيع

التعديل الأخير تم بواسطة النخلة ; 21-May-2009 الساعة 11:14 PM.
النخلة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 21-May-2009, 11:16 PM   #4
عضو متميز
افتراضي

وإياكم أخي الكريم ,وشكرا على ملاحظتك الجيدة التي أؤيدك فيها
هذا كلام القاضي الذي نقله النووي دون تدليس السقاف:
قال الإمام النووي:قال القاضي عياض:لا خلاف بين المسلمين قاطبة فقيههم ومحدثهم ومتكلمهم ونظارهم ومقلدهم أن الظواهر الواردة بذكر الله في السماء ,بقوله تعالى(( ءأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض))ونحوه,ليست على ظاهرها بل متأولة عند جميعهم ,فمن قال باثبات جهة فوق من غير تحديد ولا تكييف من المحدثين والفقهاء والمتكلمين تأول في السماء أي على السماء)) انتهى .
http://hadith.al-islam.com/Display/D...hLevel=Allword

والسقاف بتر الكلام الملون بالأزرق.

هذا مع العلم أن الكلام الذي نقله الإمام النووي عن القاضي فيه شيء من التصرف كما بين الشيخ مشهور آل سلمان وإليك الصور التي رفعتها أنت جزاك الله خيرا

3
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

4
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

5
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلةف


التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 22-May-2009 الساعة 12:48 AM.
جمال البليدي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 21-May-2009, 11:25 PM   #5
عضو متميز
افتراضي

وهذا ردي على ذاك الأشعري:
http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=541960&postcount=68

قد تجدون كلام شديد وقاس نوعا ما لكنه سبني واتهمني بالكذب والجهل وقال عني نكرة وكذاب ومفتري و......و..........
(ابتسامة)

جمال البليدي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Dec-2009, 08:35 PM   #6
عضو متميز
افتراضي

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

الصقر السلفي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أين الله؟


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


flagcounter


الساعة الآن 04:54 PM بتوقيت مسقط


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir