أنت غير مسجل في ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة . للتسجيل الرجاء إضغط هنـا
 
موضوع جديد
العودة   ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة > .:: قسم الملل والمذاهب المعاصرة ::. > ملتقى دراسة الملل والمذاهب المعاصرة
المنتديات موضوع جديد التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 11-Jan-2009, 12:35 PM   #1
عضو متميز
افتراضي ماذا يقول سعيد النورسي؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا النورسي يقول ان عليا يوحى إليه:
اللمعة الثامنة عشرة
يقول سعيد النورسي : أن ما سطر هنا مَحْرَمٌ لا ينبغي أن يطلع عليه أحد، فلا بد وأن يكون مكتوما عن الآخرين. وهو اللمعة الثامنة عشرة من الرسالة الحادية والثلاثين. الكرامة الغيبية التي تشير إلى طلبة النور.
وجدير بالانتباه إلى أن هذه اللمعة العجيبة لها أهمية من ثلاث نواحٍ:
الناحية الأولى وهي الأهم: توضح معجزة غيبية مهمة أحمدية -صلى الله عليه وسلم- لم تظهر بعد، تشرح في صفحتين الحديث الذي هو عبارة عن جملتين اثنتين من جوامع الكلم، وهو حديث قد أشار إلى حقائق تاريخية وخاتمة دولتين إسلاميتين عظيمتين.
الناحية الثانية: إشارة علي رضي الله عنه بكلمتين اثنتين إلى قبول الحروف اللاتينية مع ذكر التاريخ محددا وكيفية تطبيقته كانت برهانا قاطعا على صدق كرامات الأولياء.
الناحية الثالثة: النظر والإشارة إلى التوجيهات الإرشادية من علي -رضي الله عنه- لطلبة رسائل النور وناشريها.
وإنزال جبريل عليه السلام على حضن علي رضي الله عنه بحضور النبي صلى الله عليه وسلم صحيفة مكتوبا فيها اسم الله الأعظم. يقول علي رضي الله عنه: «رأيت جبريل على صورة علائم السماء، سمعت صوته، واستلمت الصحيفة ووجدت فيها هذه الأسماء». كان علي رضي الله يذكر هذه الأسماء مع بعض الحوادث من باب ذكر النعم. وهو يقول: «من بدء الكون إلى أن تـقوم الساعة قد كشف لنا جميع العلوم والأسرار المهمة، فليسأل السائل عما أراده، ومن يشك في كلامنا فهو خاسر». (السكة التصديقية الغيبية، اللمعة الثامنة عشرة، كليات رسائل النور المفهرس بالتخريج، بديع الزمان سعيد نورسي، دار آسيا الجديدة، إستانبول 1995، 2/2078-2079.)
ملاحظة:
إذا كان جبريل جاء عليا رضي الله عنه بكتاب، ألا يلزم من هذا كونه رضي الله عنه نبيا؟ ولو أن هذا الكتاب بين جميع العلوم والأسرار الهامة التي تحدث من بدء الكون إلى أن تـقوم الساعة لاقتضى ذلك أن تكون مرتبة علي رضي الله عنه فوق مرتبة الأنبياء عليهم الصلاة والسلام لأنه ما علِّم نبي من الأنبياء عليهم الصلاة والسلام مثل هذا العلم.
فهي إذن افتراء لا أصل له، ومن صدقها فهو لا يؤمن بخاتم النبيين محمد صلى الله عليه وسلم، ولا بكون القرآن الكريم آخر كتاب سماوي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم.
وقد جاء بتلك الفرية لينال بغيته من تقديس طلبة رسائل النور كما بيناه في الفصل الأخير.
روى أحمد بن حنبل عن علي رضي الله عنه قال: دعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: إن فيك من عيسى مثلا؛ أبغضته اليهود حتى بهتوا أمه، وأحبته النصارى حتى أنزلوه بالمنزلة التي ليس به. ألا وإنه يهلك فيَّ اثنان: محب يقرظني بما ليس فيَّ، ومبغض يحمله شنآني على أن يبهتني. ألا إني لست بنبي ولا يوحى إلي، ولكني أعمل بكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ما استطعت. فما أمرتكم من طاعة الله فحق عليكم طاعتي فيما أحببتم وكرهتم. (مسند أحمد، 1/160) منقول

التوقيع


أم الحسن غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 11-Jan-2009, 12:39 PM   #2
عضو متميز
افتراضي ماذا يقول النورسي

ثانيا: يدعي ان الاولياء يعلمون الغيب
يدعي سعيد النورسي أن بعض الناس مثل علي رضي الله عنه و عبد القادر الجيلاني قد أخبروا سعيد النورسي قبل عدة قرون بأشياء غيبية كثيرة. والحوار التالي يبيبن أصل ما اعتمدت عليه رسائل النور:
قيل لسعيد النورسي بأن الأولياء العظام مثل الغوث الأعظم (أي عبد القادر الجيلاني) يعلمون الغيبيات المتعلقة بالماضي والمستقبل كمعرفتهم الحاضر. فلماذا يخبرون عن الماضي في صورة قطعية ويخبرون عن المستقبل بالاشارة الرمزية الخفية؟
فأجاب سعيد النورسي قائلا: إلتفتوا عن التصريح إلى الاشارة من حسن أدبهم الائق بالعبودية حتى لا يكون خارجا عن النهي القدسي الذي يشير إليه قوله تعالى: «لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ» (النمل، 65). وقوله تعالى: «عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا» (الجن، 26). لأنه لا دخل للنية ولا للإرادة في معرفة الغيبيات المتعلقة بالمستقبل كذلك لا يعرف الغيبيات بالنية ولا بالإرادة.[2]
الانتقادات :
نوجه على ما سبق من كلام سعيد النورسي خمس انتقادات:
1. لا يعلم الغيب إلا الله.
يقول الله تعالى: « مَا كَانَ اللَّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنْتُمْ عَلَيْهِ حَتَّى يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنْ الطَّيِّبِ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُطْلِعَكُمْ عَلَى الْغَيْبِ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَجْتَبِي مِنْ رُسُلِهِ مَنْ يَشَاءُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَإِنْ تُؤْمِنُوا وَتَتَّقُوا فَلَكُمْ أَجْرٌ عَظِيمٌ» (آل عمران 3/179). وقال الله تعالى مخاطبا رسوله محمدا صلى الله عليه وسلم: « قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلَا تَتَفَكَّرُونَ» (الأنعام 6/50). وقال « قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنْ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِي السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ» (الأعراف 7/188) لما أراد الله تعالى أن يبين للناس بعض الأمور الغيبية أوحي إلى أنبيائه ورسله ليبينوها لهم بأنفسهم. قال الله تعالى: «عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا. إِلَّا مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا. لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا» (الجن 72/ 26-28). فخرجت تلك المعلومات عن كونها غيبيات. وجعلت الملائكة راصدين للرسل حتى لا يشك الرسل في أن الععلم الذي جاءهم إنما هو من عند الله. يقول الله تعالى: «وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ» (الحج 22/52).
وقد ذكر في بعض كتب التفاسير في نزول سورة الأنعام؛ روي عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال:قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «ما نزل عليَّ سورة من القرآن جملة غير سورة الأنعام، وما اجتمعت الشياطين لسورة من القرآن جمعها لها، وقد بُعِثَ بها إلي جبريل مع خمسين ملكا أو خمسين ألف ملك يزفونها ويحفونها حتى اقرها في صدري كما اقر الماء في الحوض، ولقد اعزني الله وإياكم بها عزا لا يذلنا بعده أبدا، فيها دحض حجج المشركين ووعد من الله لا يخلفه».[3]
وهكذا يكون النبي صلى الله عليه وسلم على يقين من أن الذي جاءه بالوحي هو جبريل كما يتأكد من عدم اختلاط الوحي بوسوسة الشيطان. ومن العجيب أن يستدل على علم الأولياء الغيب بالآية التي تبين كيفية مجيء الوحي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم.
3. يقول سعيد النورسي عن قوله تعالى«قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله» (النمل 27/65) «بأنه نهي قدسي«أي أنه يقول أن معنى الآية «لا يجوز لأحد أن يصدر بيانا عن المستقبل، فلا يفيد الآية في نظره عدم علم أي أحد الغيب..هكذا يفسر سعيد النورسي الآيات على حسب هواه رجما بالغيب. فهو بهذا يقترف جريمة على الدين الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم من عند الله تعالى.. فسعيد النورسي إما غبي لا يعرف شيئا وإما ذكي استسقى ذكائه من الشيطان فأراد أن يكيد على الدين الحق وعلى المسلمين، ويأكد ذلك ما يقوم أتباعه بما يسمى الحوار بين الأديان وقولهم بالاتفاق في «آمنت». صحيح كل أصحاب الأديان بل كل الناس متفقون في «آمنت» ولكن «المؤمَن به» مختلف تمام الاختلاف يستحيل الجمع بينها. واحد يؤله إنسانا والآخر يعبد بقرة ونحن نؤمن بالله وحده لا شريك له، فالكل يقول «آمنت»
5. نرتب الادعاءات التي احتواها الحوار السابق:
الأولياء العظام مثل عبد القادر الجيلاني يعلم الماضي والمستقبل كمعرفتهم الحاضر يعلمونها كشهود عيان. يصرح عما كان في الماضي ويخبر عن المستقبل بالاشارات والرموز الخفية. لأنهم لو صرحوا عن المستقبل كما صرحوا عن الماضي يكونون قد خرجوا عن حسن أدبهم الائق للعبودية تجاه الله تعالى. وهو بهذا يعنبر نفسه مؤدبا بين يدي الله تعالى بالرغم من أنه ينازع الله تعالى صفة علم الغيب قد خص بها نفسه ولا يشرك فيها غيره فهو: «قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله» (النمل 27/65). «عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا. إِلَّا مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا. لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا»
يقال، وهم يفعلون ذلك (تصريحهم عن الماضي واخبارهم عن المستقبل بالاشارت والرموز الخفية) لِيُعْلَمَ أنه من الله تعالى لأن تداخل النية والارادة فيها يُلَوِّحُ بالعصيان.
فهل الله تعالى يقول: «لا يعلم الغيب أحد ولا أظهر علي الغيب أحدا»، ثم يخالف ما قاله ويعلم الغيب لبعض الناس؟ وهؤلاء الناس لا يرون حرجا بأن يصرحوا عما كان في الماضي ويخبروا عما سيكون في المستقبل بالاشارات والرموز الخفية ليفهم الفاهم.. نستعيذ بالله من تلك الاعتقادات المنحرفة. اللهم أرنا الحق حقا فنتبعه وأرنا الباطل باطلا فنجتنبه يار أرحم الراحمين. منقول

التوقيع


أم الحسن غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 11-Jan-2009, 10:18 PM   #3
عضو متميز
افتراضي

هل هذا شيخك ياخلوصي الذي قلت فيه بكلامك العجيب
(هذا الكلام للأستاذ النورسي أعجوبة العصر لمن قرأ سيرته و رسائله و خوارق العادات التي يجريها الله عز و جل على يد من يقرؤها عبر العالم كله !؟!
فمن أراد النقد فله ذلك ... و لكن ليحذر من لا يعرف قدره أن يصيبه الله إذا تنقصه بغير أدب أو علم
و من أراد شواهد على الخوارق جئت له بها من أفواه شهود من النصارى أنفسهم !!)
اجارنا الله من الفتن
التوقيع



التعديل الأخير تم بواسطة أم الحسن ; 11-Jan-2009 الساعة 10:23 PM.
أم الحسن غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 09:12 AM   #4
Banned
افتراضي

أيتها الأخت المباركة :

سأعطيك اختبارا صغيرا لتستبصري أكثر :

تأملي في الكتب المنتشرة في التحذير من جماعة التبليغ مثلا ... و باسم السلف ...؟!
ثم ابحثي عن أولئك الذين كانوا معارضين ثم رأوا عيانا ... ماذا يقولون من عجائب السحر فيهم من أثر أولئك الدراويش ؟!
عندها تعلمين كيف أننا ضحايا التعتيم و التحريف ... فلا تبيعي قلبك إلا لربك !؟

طلبتِ من الملتقى إعطائي الفرصة الكاملة للبيان و بعد دقائق جئتني بدرة عمر !؟

خلوصي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 09:53 AM   #5
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
رقم العضوية: 6658
المشاركات: 207
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6658
عدد المشاركات : 207
بمعدل : 0.05 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 207
الجنس : ذكر

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلوصي مشاهدة المشاركة
أيتها الأخت المباركة :

سأعطيك اختبارا صغيرا لتستبصري أكثر :

تأملي في الكتب المنتشرة في التحذير من جماعة التبليغ مثلا ... و باسم السلف ...؟!
ثم ابحثي عن أولئك الذين كانوا معارضين ثم رأوا عيانا ... ماذا يقولون من عجائب السحر فيهم من أثر أولئك الدراويش ؟!
عندها تعلمين كيف أننا ضحايا التعتيم و التحريف ... فلا تبيعي قلبك إلا لربك !؟

طلبتِ من الملتقى إعطائي الفرصة الكاملة للبيان و بعد دقائق جئتني بدرة عمر !؟
أولا:
يا أخي اترك جماعة التبليغ أنت لماذا تقحمها في كل شيء؟
كذلك لابد أن تعرف أن تزكيتك لجماعة التبليغ يثير الشك في الجماعة لأنك لا تمدح الا أشباهك !
أنت أصبحت مسخا وأي شيء تمدحه يقبح في عيون القراء!
ثانيا:
بالنسبة للنورسي وما قالت الأخت فيه أمامك طريقان:
1-أنكر صحة ماقيل عنه وأثبت صحة دعواك!
2-أثبت صحة ماقيل عنه وأثبت صحة المعنى!
أخوكم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 11:23 AM   #6
عضو متميز
افتراضي

لاحول ولاقوة إلا بالله نسأل الله السلامة والعافية .

التوقيع
قال يحيـى بن معاذ : ( القــلوب كالقدور تغــلي بما فيها ، وألسنتها مغارفها ، فانظر إلى الرجل حين يتكلم ، فإن لسانه يغترف لك مما في قلبه ، حلو .. حامض .. عذب .. أجاج .. وغير ذلك ، ويبين لك طعم قلبه اغتراف لسانه )
قال معروف: ( كلام العبد فيما لا يعنيه ، خذلان من الله عز وجل )


اللهم إنا نسألك الإخلاص في القول والعمل[
الجيون غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 12:50 PM   #7
Banned
افتراضي

عندما تطلب من الإدارة أن أتكلم بحرية دون حذف ...
و عندما لا يأتي صاحب لك أو أنت نفسك بمعرف آخر يهدد أو تهدد بشكوى الموقع إلى بعض الشخصيات ...

عندها سأرد عليك !

و من كلام شيخي الإسلام نفسيهما ..! ؟
خلوصي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 02:03 PM   #8
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
رقم العضوية: 6658
المشاركات: 207
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6658
عدد المشاركات : 207
بمعدل : 0.05 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 207
الجنس : ذكر

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلوصي مشاهدة المشاركة
...
و عندما لا يأتي صاحب لك أو أنت نفسك بمعرف آخر يهدد أو تهدد بشكوى الموقع إلى بعض الشخصيات ...

!

..! ؟
والله لم أدخل بمعرف آخر وليس عندي غير هذا المعرف!
ووالله لا أدري من قام بتهديدك!
ويميني هذا ليس كيمينك الذي تدعي فيه أنك لا تعرف جماعة النفي والإثبات!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلوصي مشاهدة المشاركة
...
...

!

و من كلام شيخي الإسلام نفسيهما ..! ؟
دعنا من كلام شيخي الاسلام الآن وركز !
نحن نكلمك عن النورسي !
المطلوب الأدلة على صحة كلامه!
أو تأويلها تأويلا صحيحا!

ملاحظة : ألا تتعجب من سعة صدر إدارة الموقع عليك ؟!
هذا يدل على ماذا ؟
يدل على أنك فقدت عنصر المباغته ! أصبحت مكشوفا وفي عين الرقيب ! لذلك أنت الخاسر وكل من تزكيه هنا يكون موضع شبهة !
أخوكم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 08:47 PM   #9
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
رقم العضوية: 1742
المشاركات: 151
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 1742
عدد المشاركات : 151
بمعدل : 0.03 يوميا
عدد المواضيع : 13
عدد الردود : 138
الجنس : ذكر

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلوصي مشاهدة المشاركة

أيتها الأخت المباركة :

سأعطيك اختبارا صغيرا لتستبصري أكثر :

تأملي في الكتب المنتشرة في التحذير من جماعة التبليغ مثلا ... و باسم السلف ...؟!
ثم ابحثي عن أولئك الذين كانوا معارضين ثم رأوا عيانا ... ماذا يقولون من عجائب السحر فيهم من أثر أولئك الدراويش ؟!
عندها تعلمين كيف أننا ضحايا التعتيم و التحريف ... فلا تبيعي قلبك إلا لربك !؟

طلبتِ من الملتقى إعطائي الفرصة الكاملة للبيان و بعد دقائق جئتني بدرة عمر !؟


{ وَلاَ تَقْعُدُوا بِكُلِّ صِرَاطٍ تُوعِدُونَ وَتَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ مَنْ ءَامَنَ بِهِ وتَبْغُونَها عِوَجا } ..
التوقيع
قال محمد البشير الابراهيمي - رحمه الله - :
" إن فلسطين وديعة محمد صلى الله عليه وسلم عندنا .. وأمانة عمر في ذمتنا .. وعهد الإسلام في أعناقنا .. فإن أخذها اليهود منّا ونحن عُصبة .. إنّا إذاً لخاسرون "

روضة الناظر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 09:29 PM   #10
Banned
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلوصي مشاهدة المشاركة
عندما تطلب من الإدارة أن أتكلم بحرية دون حذف ...

و عندما لا يأتي صاحب لك أو أنت نفسك بمعرف آخر يهدد أو تهدد بشكوى الموقع إلى بعض الشخصيات ...

عندها سأرد عليك !


و من ... كلام شيخي الإسلام نفسيهما ..! ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روضة الناظر مشاهدة المشاركة
{ وَلاَ تَقْعُدُوا بِكُلِّ صِرَاطٍ تُوعِدُونَ وَتَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ مَنْ ءَامَنَ بِهِ وتَبْغُونَها عِوَجا } ..
؟؟ !! ؟؟ .........
خلوصي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 09:39 PM   #11
عضو متميز
افتراضي

سؤالي يا أخي الخلوصي..
هل أخطأ سعيد النورسي رحمه الله في هذا الكلام المنقول؟
أم لا؟

وتسهيلا للمهمة..أنا أرى ن سيدنا أمير المؤمنين عمر الملهم المحدث العبقري الفذ الذي مافرى أحد مثل فريه
حتى ضرب الناس بعطن بما لم يتكرر بعده قط..أراه مع كل ما سبق :قد أخطأ حين راجع رسول الله في صلح الحديبية..

أكرر سؤالي وفقك الله للحق
هل أخطأ النورسي في النقل السابق؟

أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 10:10 PM   #12
Banned
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
سؤالي يا أخي الخلوصي..
هل أخطأ سعيد النورسي رحمه الله في هذا الكلام المنقول؟
أم لا؟

وتسهيلا للمهمة..أنا أرى ن سيدنا أمير المؤمنين عمر الملهم المحدث العبقري الفذ الذي مافرى أحد مثل فريه
حتى ضرب الناس بعطن بما لم يتكرر بعده قط..أراه مع كل ما سبق :قد أخطأ حين راجع رسول الله في صلح الحديبية..

أكرر سؤالي وفقك الله للحق
هل أخطأ النورسي في النقل السابق؟
و الله يا سيدي سأجيبك بإذن الله ..
أتظن أن من يتكلم عن المراجعات و الحوار سيمتنع ؟!

و لكن افهمني يا أخي :
إن الجواب حتى يأتي صحيحا لا بد فيه من كثير من المقدمات لتصحيح كثير من الأسس الخاطئة التي بنيت عليها الأذهان ...
و الله من عشرين سنة وضعت عنوان كتاب :
مقدمات الحوار !؟!
و الآن و الله صارت كل مقدمة منه مشروع كتاب !!
و أنا و الله منزعج من ذلك !؟ لأنه يعني العناء الكبير حتى تتصحح الأفكار و التفكير و الحوار ..!؟! مع أن إخراج تلك الكتب و الله سيظهرني بمظهر مجدد للفكر حقيقي ! و لكنني و الله زاهد في ذلك بل أشعر بالإحباط و طول الطريق !؟!

فإن أجبت هكذا إجابة منقطعة مبتسرة غافلة عمن أحاور و أحواله فإنه ما أسرع أن ينقطع الحوار نفسه بشيء قد لا يخطر على بالك ..!؟ كأن يقول لي إنك كافر بهذا و لا نسمح لك بنشر الكفريات !! ؟ ؟

و ما المانع من ترتيب الحوار و تدريجه ؟؟ !!

إنه لا يليق بنا أن ننحو في حواراتنا منحى العوام و أنصاف المثقفين الذين تاخذهم الحدة قائلين :
" الآن الآن قل عقيدتك .. هل هذا شرك أم لا قل قل نعم أو لا .. لا نريد شرحا فقط نعم أو لا .. ؟ ! ؟ ! "

وفقنا الله جميعا للحق .. و أشكركم على التحلية للتخلية .
خلوصي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 10:31 PM   #13
عضو متميز
افتراضي

نحن لسنا أطفالا حتى تأتينا بمقدمات..فكل هذا الرهاب الذي تعاني منه لا مسوغ له
ألا تراني أترحم عليه؟!..وأثني عليه؟
وأعلن بصراحة أني بلغت حد اليأس
فلن أجادلك بعد اليوم..إلا ما تلزم منه الحاجة لبيان خطأ..دون حوار
لأن من بدهيات الحوار..أن تحترم محاورك قليلا..فتجيبه..
أما أن تجعل ذلك مرهونا بدروس نتتلمذ فيها على سماحتك..
فهذا شيء عجيب..لم أعهد له نظيرا..إلا عند الشيعة..
فأسلوبهم في الجدال يشبه طريقتك مع فارق وهو أنك تجيد فن اللطف في العبارة وهم ألسنتهم المتسخة لابد أن تفضحهم..(اعذرني هذا ما لمسته)

أبو القاسم المقدسي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 10:56 PM   #14
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
رقم العضوية: 6658
المشاركات: 207
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6658
عدد المشاركات : 207
بمعدل : 0.05 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 207
الجنس : ذكر

افتراضي

لَعَمْرُكَ إِنَّهُمْ لَفِى سَكْرَتِهِمْ يَعْمَهُونَ

أخوكم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 11:16 PM   #15
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
رقم العضوية: 6658
المشاركات: 207
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6658
عدد المشاركات : 207
بمعدل : 0.05 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 207
الجنس : ذكر

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلوصي مشاهدة المشاركة
و الله يا سيدي سأجيبك بإذن الله ..
أتظن أن من يتكلم عن المراجعات و الحوار سيمتنع ؟!

و لكن افهمني يا أخي :
إن الجواب حتى يأتي صحيحا لا بد فيه من كثير من المقدمات لتصحيح كثير من الأسس الخاطئة التي بنيت عليها الأذهان ...
و الله من عشرين سنة وضعت عنوان كتاب :
مقدمات الحوار !؟!
و الآن و الله صارت كل مقدمة منه مشروع كتاب !!
و أنا و الله منزعج من ذلك !؟ لأنه يعني العناء الكبير حتى تتصحح الأفكار و التفكير و الحوار ..!؟! مع أن إخراج تلك الكتب و الله سيظهرني بمظهر مجدد للفكر حقيقي ! و لكنني و الله زاهد في ذلك بل أشعر بالإحباط و طول الطريق !؟!

فإن أجبت هكذا إجابة منقطعة مبتسرة غافلة عمن أحاور و أحواله فإنه ما أسرع أن ينقطع الحوار نفسه بشيء قد لا يخطر على بالك ..!؟ كأن يقول لي إنك كافر بهذا و لا نسمح لك بنشر الكفريات !! ؟ ؟

و ما المانع من ترتيب الحوار و تدريجه ؟؟ !!

إنه لا يليق بنا أن ننحو في حواراتنا منحى العوام و أنصاف المثقفين الذين تاخذهم الحدة قائلين :
" الآن الآن قل عقيدتك .. هل هذا شرك أم لا قل قل نعم أو لا .. لا نريد شرحا فقط نعم أو لا .. ؟ ! ؟ ! "

وفقنا الله جميعا للحق .. و أشكركم على التحلية للتخلية .

أنت نابغة الدهر ! ومجدد حقيقي للفكر !
صدق رسول الله نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة حين قال:( إن مما أدرك الناس من كلام النبوة الأولى إذا لم تستحي فاصنع ما شئت)
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة : مَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَلاَ هَادِيَ لَهُ وَيَذَرُهُمْ فِى طُغْيَـنِهِمْ يَعْمَهُونَ

إذا كنت لا تريد من الحوارات أن تنحى منحى العوام فلماذا تتكلم باللهجة الشامية ؟
وأما الشرك يا أخي ماجاء في كلامنا منذ حاورناك !
أنت الذي يرمي الناس بالشرك !
أخوكم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Jan-2009, 11:48 PM   #16
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
رقم العضوية: 6717
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 37
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6717
عدد المشاركات : 37
بمعدل : 0.01 يوميا
عدد المواضيع : 7
عدد الردود : 30
الجنس : ذكر

افتراضي عجباً ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلوصي مشاهدة المشاركة
مع أن إخراج تلك الكتب و الله سيظهرني بمظهر مجدد للفكر حقيقي !
كان الإمام أحمد رحمه الله تعالى يتنـزه عن الفتوى في بعض الأحيان فيقول {اسئلوا العلماء .. اسئلوا الراسخين في العلم}
القاضي الفاضل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-Jan-2009, 12:03 AM   #17
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
رقم العضوية: 6658
المشاركات: 207
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6658
عدد المشاركات : 207
بمعدل : 0.05 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 207
الجنس : ذكر

افتراضي هذا مريض نفسي

منذ 20 سنة نوى أن يكتب كتابا عن أدب الحوار !

ماذا يريد أن يقول ؟!

هل يا ترى يريد أن يشعر القراء الكرام أنه عالم مؤلف كتب ! هذه أيضا من حيل الثعالب !

نحن نتحدى أن تكون ألفت كتابا في حياتك أو جربت التأليف !

كفى غطرسة وكذبا !


التعديل الأخير تم بواسطة أخوكم ; 13-Jan-2009 الساعة 02:33 AM.
أخوكم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-Jan-2009, 08:11 AM   #18
Banned
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
نحن لسنا أطفالا حتى تأتينا بمقدمات..فكل هذا الرهاب الذي تعاني منه لا مسوغ له
ألا تراني أترحم عليه؟!..وأثني عليه؟
وأعلن بصراحة أني بلغت حد اليأس
..
..(اعذرني هذا ما لمسته)
أنت تعرف أيها المبارك أنني لا أعنيك بالشخص
و تعرف أن حوارنا هذا يطلع عليه ربما عشرات لا نعرف مدى قدرتهم على سماع الغير ثم الصبر عليه حتى يبين ... فلا تغضب .. و لا ترحل ... فإنني محتاج و الله إلى أخوتك ....
و لكن أخبر صاحبك أن الله عز و جل قد حمى قلبي من الرشا .. و أن ما في قلبي يسري على لساني ! و أنني لا أصرف قلبي إلا تلقاء ربي .. و أن أستاذي قد رسخ فيّ - و لكنني أنسى أحيانا - أن وظيفتنا هي الخدمة الإيمانية فحسب و لا ننتظر النتائج ... و لكن يغلبني احيانا الغيرة على الحقائق أن يشوش عليها المشوشون .



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القاضي الفاضل مشاهدة المشاركة
كان الإمام أحمد رحمه الله تعالى يتنـزه عن الفتوى في بعض الأحيان فيقول {اسئلوا العلماء .. اسئلوا الراسخين في العلم}
ليس الشان في الفكر و تجلية مسائله كالفتوى يا سيدي ...
ثم إن من يتصدى لكبار المسائل في الأمة هم أناس على شاكلة أخوكم الذي لا زلتم تسمحون ببث سبابه القبيح و تصرفاته و أحكامه حتى الغيابية و كأن المجلس قد خلا من الأفاضل الذين أضعهم على رأسي و أستجيب لأي استفسار منهم على العين و الرأس ...

إنني و الله أعجب من تمكن أخوكم من أن يجرف انتباه الكثيرين إلى تصديق ظنونه مع إعلاني سابقا عن الرد على تشويشاته ... و من أراد أن أحيل إلى الأجوبة أحلته .. فهي موجودة من قبل و لا داعي أصلا إلى مجاراته و كأنه حقيقة يطلب البيان ... و مع ذلك فبعد الإحالة سألخص الأجوبة !
خلوصي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-Jan-2009, 09:17 AM   #19
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
رقم العضوية: 6658
المشاركات: 207
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6658
عدد المشاركات : 207
بمعدل : 0.05 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 207
الجنس : ذكر

افتراضي

وَإِنْ شِئْتُ لَمْ تُرْقِلْ وَإِنْ شِئْتُ أَرْقَلَتْ

مَخَـافَةَ مَلْـوِيٍّ مِنَ القَدِّ مُحْصَـدِ

وَإِنْ شِئْتُ سَامَى وَاسِطَ الكَوْرِ رَأْسُهَا

وَعَامَـتْ بِضَبْعَيْهَا نَجَاءَ الخَفَيْـدَدِ

أخوكم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-Jan-2009, 10:24 AM   #20
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
رقم العضوية: 6658
المشاركات: 207
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6658
عدد المشاركات : 207
بمعدل : 0.05 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 207
الجنس : ذكر

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلوصي مشاهدة المشاركة
و لكن أخبر صاحبك أن الله عز و جل قد حمى قلبي من الرشا .. و أن ما في قلبي يسري على لساني ! و أنني لا أصرف قلبي إلا تلقاء ربي .. و أن أستاذي قد رسخ فيّ - و لكنني أنسى أحيانا - أن وظيفتنا هي الخدمة الإيمانية فحسب و لا ننتظر النتائج ... و لكن يغلالحقائق أن يشوش عليها المشوشون .
!
لماذا أنت مشغول بمدح نفسك ؟
دع الناس تمدحك بعد أن تستحق المدح !
أما أن يغضبك التشويش فهذا أمر طبيعي وهل تنتظر منا أن نصدق لك ! نحن هنا فقط لفضح أكاذيبك ! وكشف حيلك!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلوصي مشاهدة المشاركة
الأفاضل الذين أضعهم على رأسي و أستجيب لأي استفسار منهم على العين و الرأس ...
.. و من أراد أن أحيل إلى الأجوبة أحلته
هؤلاء الأفاضل لايريدون منك أن تمدحهم وتعترف لهم بالفضل !هم يريدون منك أن تحترم عقولهم !
هؤلاء الأفاضل يقولون أن كلامك طلاسم وأنت تقول أين الطلاسم ؟
هناك حلقة مفقودة أنت تريد أن لا توجد هذه الحلقة!
لأنك لا تستطيع أن تكون واضحا فمثلك لا يسطيع أن يصطاد إلا في الماء العكر!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلوصي مشاهدة المشاركة
إنني و الله أعجب من تمكن أخوكم من أن يجرف انتباه الكثيرين إلى تصديق ظنونه
!
يا أخي قم بنفي هذه التهم بكل وضوح حتى يصدقك الناس ويوهمونه !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلوصي مشاهدة المشاركة
مع إعلاني سابقا عن الرد على تشويشاته ... و من أراد أن أحيل إلى الأجوبة أحلته .. فهي موجودة من قبل و لا داعي أصلا إلى مجاراته و كأنه حقيقة يطلب البيان ... و مع ذلك فبعد الإحالة سألخص الأجوبة !
التهمة لا تتجاوز نصف سطر ! فلماذا نفيها يكلفك كل هذا ؟
ولماذا الأجوبة تحتاج إلى تلخيص؟
ونحن كذلك ننتظر أن تنفذ هذا الوعد ! رغم أننا تعودنا منك خلف الوعد دائماّ !
أخوكم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-Jan-2009, 12:22 AM   #21
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
رقم العضوية: 6658
المشاركات: 207
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6658
عدد المشاركات : 207
بمعدل : 0.05 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 207
الجنس : ذكر

افتراضي

وألقت عصاها واستقر بها النوى *** كما قر عينا بالإياب المسافر.

أخوكم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-Jan-2009, 02:21 AM   #22
عضو متميز
افتراضي

(و من كلام شيخي الإسلام نفسيهما ..! ؟ )

-هذا حال اهل البدع!
عمرو بن عبيد المعتزلي كان يكذب وينسب القول للحسن البصري. وخلوصي يفتري وينسب الكلام الى شيخي الاسلام!!

ولكن لعل له عذر , لان الكلام عندهم له ظاهر وباطن! ولا ايش رايك يا خلوصي؟ مش هيك؟!

ولكن السؤال: من تقصد بشيخي الاسلام؟!

عبدالرزاق الحيدر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-Jan-2009, 02:27 AM   #23
عضو متميز
افتراضي

اما عن موضوع جماعة التبليغ, فاعتقد ان الموضوع انتهينا منه:

http://majles.alukah.net/showthread.php?t=20721

ولا بأس ان نعيده مرة ثانية, لان عندي ما اضيفه!

عبدالرزاق الحيدر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-Jan-2009, 02:31 AM   #24
عضو متميز
افتراضي

بارك الله فيك ياشيخ
الحمد لله تم إيقاف عضويت خلوصي
لعلك ترد علية في المنتديات الأخرى التي يبث فيها سمومة اللهم أهدي ضال المسلمين وارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطل وارزقنا إجتنابه ولا تجعله ملتبسا علينا فنضل

التوقيع


أم الحسن غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-Jan-2009, 02:33 AM   #25
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
رقم العضوية: 2580
الدولة: السعودية
المشاركات: 127
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 2580
عدد المشاركات : 127
بمعدل : 0.03 يوميا
عدد المواضيع : 38
عدد الردود : 89
الجنس : ذكر

افتراضي

لكن ياشيخ لعلك تفيدنا بالرد على شبهاته في هذا المنتدى بارك الله فيك

التوقيع


أم الحسن غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-Jan-2009, 09:16 AM   #26
عضو متميز
افتراضي

قال الامام احمد في الرد على الجهمية: الحمد لله الذي جعل في كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم، يدعون من ضل إلى الهدى، ويصبرون منهم على الأذى، يحيون بكتاب الله الموتى، ويبصرون بنور الله أهل العمى، فكم من قتل لإبليس فقد أحيوه، وكم من ضال تائه قد هدوه، فما أحسن أثرهم على الناس! وأقبح أثر الناس عليهم! ينفون عن كتاب الله تحريف الغالين، وانتحال المبطلين، وتأويل الجاهلين الذين عقدوا ألوية البدعة، وأطلقوا عقال الفتنة، فهم مختلفون في الكتاب، مخالفون للكتاب، مجمعون على مفارقة الكتاب، يقولون على الله وفي الله وفي كتاب الله بغير علم، يتكلمون بالمتشابه من الكلام، ويخدعون جهال الناس بما يشبّهون عليهم -فنعوذ بالله من فتن الضالين.

قال الامام أبي إسماعيل الهروي في كتابه( ذم الكلام وأهله )

( باب " كراهية تشقيق الخطب, وترقيم الكلام, والتكلم بالأغاليط" )

105- عن واثلة -رضي الله عنه- قال: ( أقبل رجل عليه شورة حسنة, لا أدري متى رأيت أملأ في عيني منه؟!!, فقرأ على رسول الله- صلى الله عليه وسلم-, فجعل رسول الله-صلى الله عليه وسلم- لا يتكلم بكلام, إلا كلفته نفسه أن يأتي بكلام يعلو كلام رسولالله-صلى الله عليه وسلم-, فلما انصرف قال-صلى الله عليه وسلم-: ( إن الله لا يحب هذا وضرباءه, يلوون ألسنتهم للناس لي البقرة لسانها بالمرعى, كذلك يلوي الله ألسنتهم ووجوههم في النار ).
" مختصر تخريج المحقق: ( أورده الهثمي في مجمع الزوائد فقال: رواه الطبراني بأسانيد, ورجال أحدهما رجال الصحيح).
-قلت: ويشهد له حديث ( إن الله يبغض البليغ من الرجال,الذي يتخلل بلسانه تخلل الباقرة بلسانها). السلسة الصحيحة برقم(880), نقلت الحديث من كتاب الادب المفرد –باب كثرة الكلام-في الحاشية-تحقيق الاباني.

115- عن الأعمش, عن إبراهيم قال: ( كانو يكرهون غريب الكلام, وغريب الحديث ).
116- قال الاوزاعي : ( عليك بآثار من سلف, وإياك وآراء الرجال!, وإن زخرفوه بالقول! ).
# من كتاب "ذم الكلام واهله" تحقيق عبدالرحمن الشبل-ط مكتبة العلوم والحكم-(1/110).

وقال الامام البخاري في كتابه " الأدب المفرد" :
345-باب كثرة الكلام-
-عن ابن عمر قال: قدم رجلان من المشرق خطيبان على عهد رسول الله-صلى الله عليه وسلم-, فقاما فتكلما ثم قعدا. وقام ثابت بن قيس, خطيب رسول الله-صلى الله عليه وسلم-فتكلم, فعجب الناس من كلامهما. فقام رسول الله-صلى الله عليه وسلم- يخطب, فقال: يا أيها الناس! قولوا قولكم, فإنما تشقيق الكلام من الشيطان ). ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( إن من البيان سحرا).
-صححه الالباني في الصحيحة (1731).

# ومن الأمور التي ألحقها الشاطبي بالدع الإضافية:
-تحديث الناس بما لا يفقهون, وتكليمهم في دقائق العلوم وصعاب المسائل التي لا تصل إليها أفهامهم...
-من كتاب-حقيقة البدعة وأحكامها-تأليف سعيد الغامدي-(2/32).
- قال الأصمعي: ( كنت إذا سمعت أبا عمرو بن العلاء يتكلم, ظننته لا يعرف شيئا, كان يتكلم كلاما سهلا ).
سير أعلام النبلاء-(6/410).
والعجيب أن أباعمرو بن العلاء هو شيخ القراء والعربية!.
نفس المصدر(6/407).
ومن امثلة التنطع والتقعر في الكلام: ما جاء في ترجمة هشام بن عمرو المفوطي: أن رجلا أراد أن يسأل عن عمره فقال: كم تعد من السنين؟ قال من واحد إلى أكثر من ألف, قال: لم أرد هذا, كم لك من السن؟ قال: اثنان وثلاثون سنا, قال كم لك من السنين؟ قال: ما هي لي, كلها لله, قال ما سنك؟ قال: عظم, قال: فابن من انت؟ قال: ابن أم وأب, قال: فكم أتى عليك؟ قال: لو أتى علي شيء لقتلني, قال: ويحك! فكيف أقول؟ قال: قل كم مضى من عمرك؟
قال الامام الذهبي-رحمه الله- متعقبا هذا التكلف: ( هذا غاية ما عند هؤلاء المقعرين من العلم, عبارات وشقاشق لا يعبأ الله بها, يحرفون الكلم عن مواضعه قديما وحديثا. فنعوذ بالله من الكلام واهله ).سير أعلام النبلاء (10/547).
وهشام هذا من أئمة المعتزلة.
-نقلا عن كتاب "معالم في طريق طلب العلم" للشيخ عبدالعزيز السدحان"-صفحة (171)-دار العاصمة.

-قال أبو هلال العسكري: ( وأجود الكلام ما يكون جزلا سهلا لا ينغلق معناه, ولا يستبهم مغزاه, ولا يكون مكدودا مستكرها, ومتوعرا متقعرا, ويكون بريئا من الغثاثة, عاريا عن الرثاثة ).من كتاب الصناعتين (ص 67).
وقال العلامة محمد بن سليمان الكافيجي: ( إن السالك إلى دقائق المحاجة هو العاجز عن إقامة الحجة بالجلي من الكلام, فإن من استطاع أن يفهم بالأوضح الذي يفهم الاكثرين لم ينحط إلى الاغمض الذي لا يعرفه إلا الاقلون, إذا كان غرضه بيان الحق وإظهار الصواب.
فالله تعالى أخرج مخاطباته في محاجة خلقه في أجلى صورة, تشتمل على أدق دقيق, ليفهم العامة من جليها ما ينفعهم وتلزمهم الحجة, ويفهم الخواص أسرارها ودقائقها, قال تعالى: ( إن في ذلك لأيت لقوم يعقلون ).من كتاب التيسير في قواعد علم التفسير (ص 218).
وقال الخطابي رحمه الله: ( إني تدبرت هذا الشأن ( يعني الاغراب في الالفاظ), فوجت عظم السبب فيه أن الشيطان صار اليوم بلطيف حيلته, يسول لكل من أحس من نفسه بزيادة فهم وفضل وذكاء وذهن, ويوهمه أنه إن رضي في عمله ومذهبه بظاهر السنة واقتصر على واضح بيان كان أسوة للعامة وعد واحدا من الجمهور والكافة, فإنه قد ضل فهمه واضمحل لفظه وذهنه, فحركهم بذلك على التنطع في النظر والتبدع لمخالفة السنة والأثر, ليبينوا بذلك طبقة الدهماء ويتميزوا في الرتبة عمن يرونه دونهم في الفهم والذكاء, فاختدعهم بهذه المحجة حتى استزلهم عن واضح المحجة وأورطهم في شبهات تعلقوا بزخارفها ). من كتاب الغنية عن الكلام (ص93).
-نقلا عن كتاب النبذ في آداب طلب العلم- للشيخ حمد العثمان-(ص 202)-ط دار ابن حزم.


#وللأسف ان هذه المشاركة وغيرها قد ألغيت في المجلس العلمي! والسبب والله اعلم ؟
تجده ان شاء الله في ما ذكره الامام ابن باز-رحمه الله- عن انواع خصوم شيخ الاسلام محمد بن عبدالوهاب.

عبدالرزاق الحيدر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-Jan-2009, 09:24 AM   #27
عضو متميز
افتراضي

يقول صاحب كتاب الفكر الصوفي في ضوء الكتاب والسنة: ( ولعل أخطر ما في الشريعة الصوفية هو منهجهم في التربية حيث يستحوذون على عقول الناس ويلغونها وذلك بادخالهم في طريق متدرج يبدأ بالتأنيس, ثم بالتهويل والتعظيم بشأن التصوف ورجاله ثم بالتلبيس على الشخص ثم بالرزق الى علوم التصوف شيئا فشيئا ثم بالربط بالطريقة وسد جميع الطرق بعد ذلك للخروج ). صفحة ( 40-41).


قال الشيخ محمد أحمد لوح في كتابه"جناية الـتأويل الفاسد على العقيدة الاسلامية" في الباب الثالث-جناية تأويلات الفلاسفة والصوفية على العقيدة-( ص 502-503) : ( المطلب الثاني: الاعتماد على بعض أصول الباطنية والفلاسفة:
من الأصول التي اشتهر بها الباطنية أصل : ( الباطن والظاهر ) حتى سموا بهذا الاسم, وقد قدمنا ما يتعلق عند الباطنية.... أما الصوفية فقد سلكوا في هذا الباب منهجا ضاهوا فيه الباطنية إلى حد يدهش التأمل, وكثيرا ما يطلقون على هذه القضية ( الحقيقة ) و ( والشريعة ) ولعل ذلك يعود إلى الحرص على أن تكون لهم خصوصية تميزهم عن الباطنية المحضة لانكشاف أمرهم للقاصي والداني....واستدخدموا العبارة ذاتها التي تتناقلها الرافضة والباطنية, وهي قولهم: ( لكل آية ظاهر وباطن, وحد ومطلع ).

-وقال في الفصل الرابع: جنة تأويلات الباطنية على العقيدة-المبحث الثالث- الأصول التي بنى عليها الباطنية منهجهم في التأويل ( 325) :
الأصل الأول: القصد إلى هدم أركان الدين الاسلامي:
إن هذا الاصل الذي أضمره الباطنية وتبنوه لم يكن باعثا لهم على الـتأويل فحسب, لكنه دفعهم إلى كل زندقة, وحماقة ارتكبوها في تاريخ الاسلام, فقد كشف علماء المسلمين طويتهم وصاحوا بهم في كل مكان لكي يعرف الجميع أن هؤلاء بيتوا نية خبيثة هي استئصال شأفة الاسلام لحقدهم الدفين على الانبياء, وما جاؤا به من تعاليم تنقذ البشرية من براثن الشرك والالحاد, كما ان الباطنية انفسهم اعترفوا بهذا المقصد في كتبهم ومراسلاتهم السرية,
يقول أبوحامد الغزالي: ( وغرضهم الأقصى إبطال الشرائع, فإنهم إذا انتزعوا عن العقائد موجب الظاهر قدروا على الحكم بدعوى الباطن على حسب ما يوجب الانسلاخ عن قواعد الدين, إذ سقطت الثقة بموجب الالفاظ الصريحة, فلا يبقى للشرع عصام يرجع اليه, ويعول عليه )." ينظر في الكتاب للفائدة.

-الاصل الثالث ( 363): تقسيم الدين الى ظاهر وباطن:
( كان ولازال هدف الباطنية إزالة الاسلام ونشر الفوضى, وإسقاط التكاليف, وإنكار المسؤلية الفردية, والالتزام الاخلاقي, والجزاء الاخروي, والدعوة الى اطلاق الشهوات والملذات, والاباحية المطلقة, واتخذوا لهدفهم الذي-لا يمكن اعلانه امام المسلمين-مدخلا خداعيا خبيثا, فقالوا بالتفرقة بين الظاهر والباطن, وسعوا الى ابقاء المصطلحات الاسلامية خاوية من مدلولاتها, وقد شعر هؤلاء ان المسلمين لا تنفع معهم الحرب العلنية السافرة, ولا تصح دعوتهم الى الالحاد السافر والكفر البواح, فإن هذا يلهب غيرتهم الدينية, لذلك اختاروا للوصول الى هدفهم اسلوبا لا يزعج المسلمين ولا يثيرهم, وهو اشاعة الفرق بين الظاهر والباطن حيث لا حظوا ان اصول العقيدة الاسلامية, واحكامها انما عرضت في اطار الفاظ وكلمات تدل عليها, وتعبر عنها, فكل كلمة من ( النبوة ) و ( الرسالة ) و ( الملائكة ) و ( والمعاد ) و ( ويوم القيامة ) و( الجنة ) و ( النار ) و ( الشريعة ) و ( الفرض ) و ( الصلاة ) و ( الزكاة ) و ( الصوم ) و ( الحج ) ونحوها تؤدي معنى خاصا, وتفهم منها مدلولات خاصة, لا يشك فيها مسلم, وادرك هؤلاء بخبثهم ان صلة المسلمين بماضيهم و منابعهم انما تبقى ببقاء مصطلحات دالة على معانيها الشرعية, فمتى انصرمت هذه الصلة بين الكلمات وبين المعاني, اصبحت لا تدل على معنى خاص, ومفهوم معين تسرب الشك والاختلاف اليها, واصبحت هذه الامة فريسة لكل دعوة مهما بعدت عن دعوة الاسلام الصافية ).

- وذكر في المطلب الثاني في المبحث الثالث ( 531)-نماذج من تأويلات الصوفية:
ومما أولوه على اساس الكشف الصوفي:
قوله تعالى: ( إن الله يأمركم أن تذبحوا بقرة ), قالوا: ( بقرة كل إنسان نفسه, والله أمرك أن تذبحها ).
"لطائف المنن-لابن عطاء الله السكندري-ص 248.


# قال الشيخ احسان الهي ظهير رحمه الله في كتابه" التصوف المنشأ والمصادر"( ص 265) : ( وذكر المتصوفة نفس تلك الرواية التي نقلها الشيعة و الاسماعيلية, وهي : لكل آية ظاهر وباطن , وحد ومطلع ). نقله عن كتاب " لطائف المنن لابن عطاء السكندري!!!


# قال الشيخ ناصر بن عبدالكريم العقل في كتابه " رسائل ودراسات في الاهواء والبدع وموقف السلف منها" (1/374) :

3- ومن التعصب حرص أهل الاهواء على التعلق ببدعهم والدعوة اليهم وتفانيهم في ذلك:
المتأمل لحال أهل الاهواء يجد أنهم يتميزون بالتفاني والتكلف في الدعوة الى أهوائهم ونشرها وطلب الاتباع والمؤيدين. وهذا والله اعلم من تزيين أهوائهم لهم ومن خذلان الله لهم.....

ويقول الشاطبي في دعاة البدعة: ( وأما الداعي إليها فمظنة الاقتداء اقوى واظهر, ولا سيما المبتدع اللسن الفصيح الآخذ بمجامع القلوب, اذا اخذ في الترغيب والترهيب وأدلى بشبهته التي تداخل القلوب بزخرفها, كما كان معبد الجهني يدعو الناس الى ما هو عليه من القول بالقدر, ويلوي بلسانه نسبته الى الحسن البصري.
فروي عن سفيان بن عيينة أن عمرو بن عبيد سئل عن مسألة فأجاب فيها وقال : ( هو من رأي الحسن ) فقال له رجل : انهم يروون عن الحسن خلاف هذا. فقال: انما قلت لك: ( هذا من رأي الحسن ) يريد نفسه. والحسن الذي يوهم به عمرو بن عبيد هو الحسن البصري.
وقال محمد بن عبدالله الانصاري: ( كان عمرو بن عبيد اذا سئل عن شيء قال: ( هذا من قول الحسن ) فيوهم أنه الحسن ابن ابي الحسن وانما هو قوله.
-تنبيه من الحاشية, قال الشيخ ناصر: يظهر والله اعلم ان في الكلام سقطا لان معبد الجهني قتل سنة ( 80) والحسن توفي سنة (110) والذي كان يلوي بلسانه نسبة رأيه الى الحسن هو عمرو بن عبيد لا معبد كما ذكره الشاطبي هنا عن سفيان والانصاري.

# يتبع ان شاء الله شرح: ( حيث يستحوذون على عقول الناس ويلغونها وذلك بادخالهم في طريق متدرج يبدأ بالتأنيس ).

عبدالرزاق الحيدر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-Jan-2009, 09:32 AM   #28
عضو متميز
افتراضي

الفصل الخامس
الطرق والحيل التي يستعملها الباطنيون لإغواء الناس

من المبادئ الأساسية عند الباطنية تقديس النفاق والكذب والخداع، ومن الوصايا الهامة التي يجب أن يسير بموجبها كل داعية باطنية هي أن يجاري من يخاطبه، ويوافقه في مذهبه تماماً، بل ويحسِّن له الغلو فيه، ويريه أنه أحرص منه على التزامه به.
فإذا كان المدعو شيعياً فإنه يجب أن يكون مذهب الداعية شيعياً أيضاً، وإذا كان المدعو فاجراً مستهتراً أو ناسكاً متعبداً أو يهودياً أو نصرانياً أو مجوسياً فإن مذهب الداعي كذلك.
فإذا كان المدعو فاجراً حسَّن له الداعي انتهاب اللذات، وأن الحياة منتهية والدنيا فانية.
وإذا كان المدعو ناسكاً حسن له التعبد والزهد وعدم الالتفات إلى الدنيا.
وإذا كان المدعو يهودياً حسَّن له الداعي مذهبه، وأظهر له تعظيم السبت، وشتم النصارى والمسلمين جميعاً.
وإذا كان مجوسياً يظهرون عنده تعظيم النار والضوء والشمس وغير ذلك من مذهب المجوس .
ومن وجدوه نصرانياً يظهرون عنده الطعن في اليهود والمسلمين جميعاً، وأن القول بالأب والابن وروح القدس حق، ويعظمون الصليب عندهم.
ومن وجدوه فيلسوفاً فهو منهم وقد وصل الحبيب إلى المحبوب لاتفاق هؤلاء مع الفلاسفة في دعوى أن النصوص لها ظاهر وباطن، وإنكار الشرائع، وقالوا بسائر أقوال الفلاسفة مع قدم العالم، وإبطال المعاد والمعجزات وغيرها من أقوال الفلاسفة.
ومن وجدوه ثنوياً فقد ظفروا ببغيتهم فيدخلون عليه بإبطال التوحيد والقول بالسابق والتالي.
وهكذا فإن مذهبهم هو مذهب المدعوين، مهما كان هذا المذهب، يتلونون تلون الماء بالإناء الذي فيه والنتيجة من كل ذلك هو استجلاب المدعو ثم إخراجه من دينه إلى دين الباطنية.
ولهم حيل وطرق للوصول إلى قلوب الناس والتدرج بهم في الكفر شيئاً فشيئاً. وقد ذكرها الغزالي قائلا: ((ففي الاطلاع على هذه الحيل فوائد جمة لجماهير الأئمة))(57).
وسبب استتارهم وراء هذه الحيل هو الخوف من إظهار كفرهم بطريقة مكشوفة، وترتيب حيلهم هذه كما يلي:
الزرق والتفرس، ثم التأنيس، ثم التشكيك، ثم التعليق، ثم الربط، ثم التدليس، ثم التأسيس، ثم الخلع، ثم المسخ أو السلخ.

وفيما يلي تعريف موجز بهذه الحيل:

الحيلة الأولى:
وهي حيلة الزرق والتفرس، ومعناها: أن يكون الداعي ذكياً فطناً صاحب فراسة، يميز بين من يطمع في استدراجه لقبول دعوته، ومن لا يطمع في ذلك وله معرفة بتأويل النصوص وإخراجها عن معانيها الظاهرة إلى المعاني الباطنة، وأن لا يبدأ بالمخالفة للمدعو بل يوافقه ثم يستدرجه بعد ذلك على حسب الخطط الباطنية إذا تفرس فيه القبول.
الحيلة الثانية:
وهي التأنيس: والمراد بها الوصول إلى قلب المدعو واستمالته بلطف الحديث وذكر بعض الآيات والأحاديث والأشعار، وبحث جوانب من الأمور اليومية، وإلقاء خطب ومواعظ، ويظهر له كل أمر يزيد في الأنس بينهما ويقرِّب بين الأفهام.
الحيلة الثالثة:
هي التشكيك: وهي أن يسأل الداعي المدعو عن مسائل في أمور الدين، وهي مسائل يعجز المدعو عن الإجابة عنها لجهله، وذلك أن الدعاة الباطنيين يركزون دعوتهم في العوام .
وأيضاً لأن بعض تلك المسائل تعبدية قد لا تعرف الحكمة فيها، كأن يسأله عن متشابه القرآن، ومسائل يعجز المدعو عن الإجابة عنها لجهله، وذلك أن الدعاة الباطنيين يركزون دعوتهم في العوام.
وأيضاً لأن بعض تلك المسائل تعبدية قد لا تعرف الحكمة فيها، كأن يسأله عن متشابه القرآن، ومسائل فقهية: لم أمر بالغسل من المني، ومن الغائط والبول بالوضوء وهما أغلظ نجاسة؟ ولم أمرت الحائض بقضاء الصوم دون الصلاة وهما واجبان على السواء، ولم كانت أبواب الجنة ثمانية وأبواب النار سبعة؟ وعن رمي الجمار، والإحرام، والطواف، وعن الحروف التي في أوائل السور {آلمر}، و{كهيعص} وغير ذلك، ويعظمون أمرها ويدّعون أن لكل ذلك جواباً لا يعرفه كل أحد، بل علم ذلك إليهم وإلى إمامهم المستور بزعمهم.
الحيلة الرابعة:
وهي التعليق: فتتم بعد طرح تلك المسائل، فإذا طلب المدعو الاستفسار عنها، وتعلق قلبه بها وبمعرفتها قالوا له: إننا لا نخبرك بشيء حتى تعطينا العهد والميثاق، فإذا رضي بذلك نقلوه إلى الحيلة الخامسة، وهي الربط.
الحيلة الخامسة:
وهي الربط: وهي إحكام قبضتهم عليه بما يؤخذ عليه من العهود والمواثيق الغليظة في عدم إفشائه سراً من أسرارهم، وأنه إذا فعل ذلك فقد استوجب لعنة الله وغضبه، وأنه مخلد في النار أبد الآباد...إلى آخر تلك الإيمان الطويلة التي لا يؤمنون بها هم.
فإذا كان المدعو ذكياً موفقاً عرف أن هذه الأيمان كلها لا تطلب منه إلا لأن ما سيخبرونه به غير مرضي وليس فيه حق، لأن الحق لا يتكتم عليه أهله، ويتذكر قول الله تعالى:{وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلا تَكْتُمُونَهُ}(58)، وآيات كثيرة يحذر الله فيها من كتمان العلم، وأن كتمانهم لعلمهم دليل على أنه مليء بالعورات والفضائح.
الحيلة السادسة:
وهي التأسيس: وهي إظهارهم تعظيم الشرع والرغبة في طلب العلم والمحافظة على أوامر الدين، وأن تلك العهود التي أعطاهم المدعو يجب احترامها، وهم في الواقع إنما يظهرون له هذه الأمور من أجل اصطياده، وإلا فهم لا يؤمنون بعهد ولا بميثاق.
ومنها اشتراطهم أخذ العلم عن الإمام المعصوم المستور الذي يزعمون أنه هو الطريق إلى علم النبي الناطق والوصي، وهو الأساس إلى علم الناطق، وزعمهم أنه مستور، لأنهم يعلمون أن لا وجود له، فلئلا يطالبهم المدعو بلقائه زعموا أنه مستور، وإنما هو دجل وتمويه وخداع للمدعو.
وقد ذكر الغزالي سبعة أمثلة لهذا المسلك وأطال في شرحها.
الحيلة السابعة:
التأسيس: وهي أنهم يضعون مقدمة لا تنكر في الظاهر، ولا تبطل الباطن، يستدرج فيها المدعو بحيث لا يدري، ويوهمونه أن الله تعالى جعل لكل شيء ظاهراً وباطناً، ويستدلون عليه بقوله تعالى: {وَذَرُوا ظَاهِرَ الْأِثْمِ وَبَاطِنَهُ }(59)، ونصوص أخرى.
ثم يقال له: الظاهر قشور والباطن هو اللب، والظاهر رمز والباطن المعنى المقصود، ثم يؤسسون في نفسه الشغف لمعرفة البواطن والإعراض عن ظواهر النصوص..لأنه وصل بزعمهم إلى مرتبة وهي طلب العلم الباطني.
الحيلة الثامنة:
وهي الخلع من الدين: فهي أن يقول الداعي للمدعو: إن فائدة الظاهر أن يفهم ما أودع فيه من علم الباطن لا العمل به، فمتى وقف المدعو على الباطن سقط عنه حكم الظاهر، وهو المراد –بزعمهم الكاذب- لقوله تعالى: {وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ}(60)، أي يضع عنهم هذه التكاليف الشاقة من صلاة وصيام وغيرها من شرائع الإسلام بعد أن يعرفوا بواطن النصوص التي تدعو إلى القيام بتلك التكاليف وهذا مثل خرافة غلاة الصوفية حين يصلون إلى اليقين بزعمهم.
الحيلة التاسعة:
الانسلاخ من الدين أو حيلة السلخ: فهي أنهم إذا أنسوا من المدعو الإجابة وصار منهم، أعلموه أنه قد أطلق من وثاقه وحل له كل ما حرم على غيره من الناس الذين لم يدخلوا مذهبهم: {الْيَوْمَ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حِلٌّ لَكُمْ }(61)...وزالت عنه جميع التكاليف، ولا يحرم عليه شيء (62).


# نقلا عن كتاب-فرق معاصرة تنتسب الى الاسلام-للشيخ غالب العواجي- الباب الخامس- الباطنية-الفصل الخامس-( من اول الفصل الى الانتهاء من الحيل التسع) المجلد الثاني.

http://saaid.net/book/open.php?cat=89&book=2139

عبدالرزاق الحيدر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-Jan-2009, 02:35 PM   #33
عضو متميز
افتراضي

يقول خلوصي:

و أطمئنكم إلى أنني نشات على السلفية المعاصرة و والدي من دعاتها و قد صرف عمره عليها ... ؟!؟ و هو الآن يراجع مواقفه بما أظهر له من التحقيقات !؟!

شكرا لكم ثانية و بارك الله فيكم .

http://www.shobohat.com/vb/showthrea...ted=1#post4739

عبدالرزاق الحيدر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-Feb-2009, 12:53 AM   #34
عضو متميز
افتراضي

يقول خلوصي:

هاك نقطة نظام و لير الإخوة منها وحدها بقية الطريق :


يقول الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله : " و لا ننكر الطريقة الصوفية " !! ؟ !!


الآن محل البحث طبعا ليس مناقشة موضوع الصوفية بل المفاجأة في قول الشيخ .... ثم دلالة ذلك


على غيره مما لم نسمعه أو سمعناه بلا تحقيق !! ؟ !!

http://www.shobohat.com/vb/showthread.php?t=549

عبدالرزاق الحيدر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-May-2009, 04:15 PM   #36
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
رقم العضوية: 6366
الدولة: ليبيا
المشاركات: 123
الدولة : libya
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 6366
عدد المشاركات : 123
بمعدل : 0.03 يوميا
عدد المواضيع : 30
عدد الردود : 93
الجنس : ذكر

إرسال رسالة عبر MSN إلى سالم ارحيل
افتراضي

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
الصوفية في حقيقتها ليست شر، بل هي خير وبركة ،
والصُّوفية في حقيقتها، علاَمة على الزُّهد والتدين، والورع والتقوى، إلا من انحرف منهم عن المنهج الصحيح للتَّصوف، وهم المقصودون بقول مالك، الذي مرَّ علينا، بدليل أن عامة علماء السلف، قد سلكوا منهج التزهُّد والتصوُّف، والتعبُّد والتديُّن .
وفي هذا الباب يقول الشاطبي المالكي: وقد نقلنا عن جملة ممَّن اشتهر منهم، يَنِيف على أربعين شيخاً، جميعهم يشير أو يصرح بأن الابتداع ضلالٌ، والسلوك عليه تِيه، واستعماله رمي في عماية، وأنه مناف لطلب النجاة، وصاحبه غير محفوظ، وموكُولٌ إلى نفسه، ومطرود عن نيل الحكمة، وأن الصُّوفية الذين نسبت إليهم الطريقة، مجمعون على تعظيم الشريعة، مقيمون على متابعة السنة، غير مخلِّين بشيءٍ من آدابها، وهم أبعد الناس عن البِدع وأهلها، ولذلك لا نجد منهم من ينسب إلى فِرق من الفِرق الضالة، ولا يميل إلى خلاف السنة، وأكثر من ذكر منهم علماء وفقهاء ومحدِّثون، وممّن يؤخذ عنه الدين أصولاً وفروعاً ([1]).

[1] - الاعتصام للشاطبي ج1ص 98 .

سالم ارحيل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-May-2009, 06:59 PM   #37
عضو متميز
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم ارحيل مشاهدة المشاركة
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
الصوفية في حقيقتها ليست شر، بل هي خير وبركة ،
والصُّوفية في حقيقتها، علاَمة على الزُّهد والتدين، والورع والتقوى، إلا من انحرف منهم عن المنهج الصحيح للتَّصوف، وهم المقصودون بقول مالك، الذي مرَّ علينا، بدليل أن عامة علماء السلف، قد سلكوا منهج التزهُّد والتصوُّف، والتعبُّد والتديُّن .
وفي هذا الباب يقول الشاطبي المالكي: وقد نقلنا عن جملة ممَّن اشتهر منهم، يَنِيف على أربعين شيخاً، جميعهم يشير أو يصرح بأن الابتداع ضلالٌ، والسلوك عليه تِيه، واستعماله رمي في عماية، وأنه مناف لطلب النجاة، وصاحبه غير محفوظ، وموكُولٌ إلى نفسه، ومطرود عن نيل الحكمة، وأن الصُّوفية الذين نسبت إليهم الطريقة، مجمعون على تعظيم الشريعة، مقيمون على متابعة السنة، غير مخلِّين بشيءٍ من آدابها، وهم أبعد الناس عن البِدع وأهلها، ولذلك لا نجد منهم من ينسب إلى فِرق من الفِرق الضالة، ولا يميل إلى خلاف السنة، وأكثر من ذكر منهم علماء وفقهاء ومحدِّثون، وممّن يؤخذ عنه الدين أصولاً وفروعاً ([1]).

[1] - الاعتصام للشاطبي ج1ص 98 .
اقتباس:
والصُّوفية في حقيقتها، علاَمة على الزُّهد والتدين، والورع والتقوى
هل هي علامة على كل ما ذكرت أخي الفاضل أم هي ذات ما ذكرت؟

اقتباس:
بدليل أن عامة علماء السلف، قد سلكوا منهج التزهُّد والتصوُّف، والتعبُّد والتديُّن .
هل يجوز أن نقول أن خليفة رسول الله صلى اله عليه وسلم عمر بن الخطاب رضي الله عنه بأنه صوفي؟

بل حتى رسول الله صلى الله عليه وسلم لقد كان أتقانا وأخشانا لله فهل يجوز أن نقول عنه أنه صوفي ؟

أخي الكريم ما الفرق بين الزهد و التصوف؟

ومن اهم الاسئلة: هل يوجد صوفي (اليوم) على منهج صوفية سهل التستري رحمه الله مثلا؟

سؤال أخير: هل نستطيع أن نقول أن التصوف هو السنة نفسها؟


واعذرني على كثرة الاسئلة .. يمكنك الاجابة على ما تستطيع أخي الكريم.

و السلام عليكم
التوقيع
النخلة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-May-2009, 07:43 PM   #38
عضو متميز
افتراضي

بارك الله فيكم على هذا الموضوع الرائع .. وخاصة اللمعة 18(لأهميتها) و التعليقات الاخيرة فهي رائعة .. ان شاء الله احتفظ بنسخة منها !

الى من لا يعرف الصوفية .. الصوفية اهل تقية


أهل السنة في سوريا يعانون الاضطهاد من قبل النصيريين وبمساعدة الصوفية الذين قبضوا الثمن بفتح المجال لهم لكي يكونوا السواد الاعظم .. ثم يتكلمون عن الايمان و الاحسان و الاخلاق و التربية .. الخ


التوقيع

التعديل الأخير تم بواسطة النخلة ; 09-May-2009 الساعة 08:14 PM.
النخلة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-May-2009, 07:44 PM   #39
عضو متميز
Thumbs up

جزاك الله خيراً على هذا السؤال المهم، ولكنا نذكر بهذا المعنى اللغوي للصوفية، فهي تشمل الزهد والورع والتقوى، واعتقد أن استعمال هذا المصطلح ، ككلمة صار يعبر بها عن طائفة من الناس، إنما ظهر بعد زمن النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة، غير أنه مما لا شك فيه أن النبي صلى الله عليه وسلم هو إمام الزهاد، وصفوة العباد، صلوات ربي وسلامه عليه، ولا تجرننا للحديث عن الأشعرية، فهذا المصطلح صار يطلق على المبتدعة، وعلى طائفة من أهل السنة ممن وقعوا في بعض الشبهات، فنحن لا نقصدهم بهذا ، إنما نقصد بهم الصوفية الأوائل الذن عرفوا الدنيا فزهدوا فيها، والمعبر عنهم بحديث النبي صلى الله عليه وسلم،( مالي وللدنيا ... الحديث )
وبارك الله فيك، وزادك الله علماً وفهماً .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...........

سالم ارحيل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-May-2009, 06:22 AM   #40
عضو متميز
افتراضي

# نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلةنقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة #1
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة 05-11-2009, 01:57 PM
سعيد النورسي نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 94


نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة الصوفية والجهاد





من ضمن أكاذيب الوهابية اتهامهم الصوفية بتنويم الأمة عن الجهاد والاستعاضة عنه بقراءة صحيح البخاري تبركاً به عند طرق الأعداء لأبواب المدن !



وهذه من المضحكات المبكيات لأنك ببساطة لو طالبتهم ببلد عربي أو مسلم واحد فقط يخلو من مجاهدي الصوفية فلن يستطيعوا !

لأن الحق أن الصوفية هم أسود الجهاد الأشداء على الكفار لا على المسلمين .... ( واسمعي يا جارة ) !



ولولا أن هذه الفرية منتشرة في الأوساط الثقافية - وما أكثر الأكاذيب المنتشرة - لضربنا عنها صفحاً لأن مناقشة الكذب التافه يعد من قبيل العبث , ولكننا تعودنا دائماً - مع السلفيين - أن نضطر إلى مناقشة المُسلّمات والحقائق العلمية والتاريخية التي ينكرونها ..

وبخصوص أمر الصوفية والجهاد نقول : يكفيكم فقط الاطلاع على :

1-كتاب أمير البيان شكيب أرسلان ( حاضر العالم الاسلامي )

2-وكتاب ( الطرق الصوفية وأثرها في نشر الإسلام ) د. حسين مؤنس ..

3-وكتاب ابو الحسن الندوي ( اذا هبت ريح الايمان ) في جهاد صوفية الهند ..

4- ( هكذا ظهر جيل صلاح الدين ) د. ماجد عرسان كيلاني .

5- ونقلاً عن أحد الاخوة :لشوقي أبو خليل كتاب جميل اسمه (حركات التحرر العربية والاسلامية) يذكر فيها أن معظم من قادوا ثورات التحرر في البلدان العربية من الاستعمار الانكليزي والفرنسي والايطالي كانوا من الصوفية وهو كتاب يستحق القراءة .

غيّروا - معاشر الصلفيين - صنف الكتب التي تدمنونها قليلا لكي ترحمونا وترحموا أنفسكم من عقوبة البغي على أمتكم .. اخرجوا للنور لتروا كيف أن العالم الاسلامي من أقصاه الى اقصاه يعج بمجاهدي الصوفية ..

1- فلو نظرت إلى الصوفية الأوائل كرجال الرسالة القشيرية ورجال طبقات أبو عبد الرحمن السلمي لوجدت تراجمهم تنضح بمرابطتهم ولزومهم الثغور .( وسوف يتضح هذا في الرابط الذي سأضعه في نهاية الموضوع )

2- حتى من يفترون عليهم بأنهم أهملوا ذكر الجهاد وقت الحملات الصليبية كالامام أبو حامد الغزالي فقد أثبت البحث التاريخي هشاشة تلك الدعوى وذلك في البحث الفذ الذي أعده د. ماجد عرسان كيلاني ( هكذا ظهر جيل صلاح الدين وهكذا عادت القدس ) حيث أثبت - بالوثائق - أن الفترة التي سبقت استرجاع صلاح الدين للقدس كانت فيها رسائل متبادلة بينه وبين الإمام الغزالي يفتيه ويرشد خطاه , كما بيّن الجهد الكبير الذي قام به الإمام عبد القادر الجيلاني في إعداد الشباب وتهيئتهم لمهمة الجهاد والعزوف عن شهوات الدنيا والاستعداد للموت في سبيل الله , وكان صلاح الدين وعمه نور الدين يعظمون الصوفية جداً ويبنون لهم الزوايا والتكايا تبركاً بهم , كل هذا بالوثائق من بطون كتب التاريخ .

3- الامام أبو الحسن الشاذلي قاد حملات الجيوش لمواجهة المغول وكان هو الذي يحمل الراية في مقدمات الجيوش في آخر حياته وقد عمي . وكان له أكبر الأثر في تقوية نفوس المجاهدين واحراز النصر على التتار .

4- الامام المجاهد عبد القادر الجزائري هو من أئمة الصوفية وعدو ابن تيمية اللدود , هو الذي دوخ المحتل الفرنسي في الجزائر سنين طويلة .

5- عمر المختار في ليبيا - غني عن التعريف - هو أحد رجال الحركة السنوسية التي يصفها الكذابون الجهلة بالسلفية وهي إحدى فروع الطريقة الشاذلية وأبرز رجالها سيدي أحمد بن إدريس سيدي محمد بن علي السنوسي رحم الله الجميع .

6- أسد الريف المغربي الامام المجاهد عبد الكريم الخطابي , ماهو إلا أحد رجالات الصوفية , وهو الصديق الروحي لـ :

7- العلامة المجاهد الكبير القطب سيدي محمد بن عبد الكبير الكتاني هو صاحب اليد البيضاء في الجهاد بالمغرب وهو مؤسس الطريقة الكتانية التي يتزعمها في مصر علامة الاسكندرية الشيخ محمد عبد الباعث الكتاني حفظه اله وبارك فيه وأمدنا بأنواره . هذا الرجل جلست إليه وتتلمذت عليه ولم أر في حياتي كلها مثل النور الذي يخرج من جسده كله لا من وجهه فقط , بل سألت أحد الاخوة : هل تشعر أن المسجد يضيء في درس الشيخ أكثر من وقت آخر أم أنا فقط ؟ قال :نعم أشعر بهذا جداً .. وهذا من فيض أنوار ( أبي الفيض ) سيدي محمد بن عبد الكبير الكتاني الشهيد ذو السبعة والثلاثين عاماً .. حشرنا الله في زمرته اللهم آمين .

8- فإذا تحولنا إلى الهند وجدنا الشيخ أبو الحسن الندوي يكتب ( اذا هبت رياح الايمان ) يفصل فيه حركة الجهاد لدى أئمة الصوفية ببلاد الهند من السيد اسماعيل الشهيد إلى الإمام معين الدين الجشتي وغيرهم من كبار الضياغم وليوث الحرب ..

9- وقبل الأخير : هل كان محمد الفاتح الذي تهيمون به إلا أحد رجال الدولة العثمانية التي تتبنى التصوف في التربية والتي حاربت الضال المضل ابن عبد الوهاب المجاهد ضد أمة محمد صلى الله عليه وسلم؟

سيدي سعيد النورسي المجاهد التركي البطل الذي عقدت فيه لمؤتمرات تلو المؤتمرات , الذي دوّخ الانجليز من بلد إلى بلد , هل كان إلا أحد رجال الطريقة النقشبندية ؟!

10- وأخيراً ففي صحراء افريقيا في قبائل صنهاجة وغيرها من قبائل المسلمين جم غفير من الأسماء التي لاتحضرني الآن ..



وهذا رابط ممتاز في المسألة جهاد الصوفية

http://www.dahsha.com/viewarticle.php?id=28462





http://soufia.org/vb/showthread.php?t=2841# منقول من

وللمزيد : http://soufia.org/vb/search.php?searchid=5019


### طبعا هذه لمشاركة- وغيرها- الغيت في المجلس العلمي ( نقلت الى مكان ملائم ؟! ).


التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرزاق الحيدر ; 23-May-2009 الساعة 06:25 AM.
عبدالرزاق الحيدر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-May-2009, 07:04 AM   #41
عضو متميز
افتراضي

أخي بارك الله فيك لا ينبغي وضع روابط مباشرة لمنتديات الضلال و الشرك لأن هذا يرفع من قيمتها بالاضافة هذا من الاسهام في نشر المنكر والشبهات بالنسبة لمن ليس من طلبة العلم.
ولكم جزيل الشكر

التوقيع
النخلة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-Oct-2010, 12:34 AM   #42
ضيف
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقم العضوية: 10147
المشاركات: 4
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 10147
عدد المشاركات : 4
بمعدل : 0.00 يوميا
عدد المواضيع : 1
عدد الردود : 3
الجنس : ذكر

افتراضي رد: ماذا يقول النورسي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم الحسن مشاهدة المشاركة
ثانيا: يدعي ان الاولياء يعلمون الغيب
يدعي سعيد النورسي أن بعض الناس مثل علي رضي الله عنه و عبد القادر الجيلاني قد أخبروا سعيد النورسي قبل عدة قرون بأشياء غيبية كثيرة. والحوار التالي يبيبن أصل ما اعتمدت عليه رسائل النور:
قيل لسعيد النورسي بأن الأولياء العظام مثل الغوث الأعظم (أي عبد القادر الجيلاني) يعلمون الغيبيات المتعلقة بالماضي والمستقبل كمعرفتهم الحاضر. فلماذا يخبرون عن الماضي في صورة قطعية ويخبرون عن المستقبل بالاشارة الرمزية الخفية؟
فأجاب سعيد النورسي قائلا: إلتفتوا عن التصريح إلى الاشارة من حسن أدبهم الائق بالعبودية حتى لا يكون خارجا عن النهي القدسي الذي يشير إليه قوله تعالى: «لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ» (النمل، 65). وقوله تعالى: «عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا» (الجن، 26). لأنه لا دخل للنية ولا للإرادة في معرفة الغيبيات المتعلقة بالمستقبل كذلك لا يعرف الغيبيات بالنية ولا بالإرادة.[2]
الانتقادات :
نوجه على ما سبق من كلام سعيد النورسي خمس انتقادات:
1. لا يعلم الغيب إلا الله.
يقول الله تعالى: « مَا كَانَ اللَّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنْتُمْ عَلَيْهِ حَتَّى يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنْ الطَّيِّبِ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُطْلِعَكُمْ عَلَى الْغَيْبِ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَجْتَبِي مِنْ رُسُلِهِ مَنْ يَشَاءُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَإِنْ تُؤْمِنُوا وَتَتَّقُوا فَلَكُمْ أَجْرٌ عَظِيمٌ» (آل عمران 3/179). وقال الله تعالى مخاطبا رسوله محمدا صلى الله عليه وسلم: « قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلَا تَتَفَكَّرُونَ» (الأنعام 6/50). وقال « قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنْ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِي السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ» (الأعراف 7/188) لما أراد الله تعالى أن يبين للناس بعض الأمور الغيبية أوحي إلى أنبيائه ورسله ليبينوها لهم بأنفسهم. قال الله تعالى: «عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا. إِلَّا مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا. لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا» (الجن 72/ 26-28). فخرجت تلك المعلومات عن كونها غيبيات. وجعلت الملائكة راصدين للرسل حتى لا يشك الرسل في أن الععلم الذي جاءهم إنما هو من عند الله. يقول الله تعالى: «وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ» (الحج 22/52).
وقد ذكر في بعض كتب التفاسير في نزول سورة الأنعام؛ روي عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال:قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «ما نزل عليَّ سورة من القرآن جملة غير سورة الأنعام، وما اجتمعت الشياطين لسورة من القرآن جمعها لها، وقد بُعِثَ بها إلي جبريل مع خمسين ملكا أو خمسين ألف ملك يزفونها ويحفونها حتى اقرها في صدري كما اقر الماء في الحوض، ولقد اعزني الله وإياكم بها عزا لا يذلنا بعده أبدا، فيها دحض حجج المشركين ووعد من الله لا يخلفه».[3]
وهكذا يكون النبي صلى الله عليه وسلم على يقين من أن الذي جاءه بالوحي هو جبريل كما يتأكد من عدم اختلاط الوحي بوسوسة الشيطان. ومن العجيب أن يستدل على علم الأولياء الغيب بالآية التي تبين كيفية مجيء الوحي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم.
3. يقول سعيد النورسي عن قوله تعالى«قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله» (النمل 27/65) «بأنه نهي قدسي«أي أنه يقول أن معنى الآية «لا يجوز لأحد أن يصدر بيانا عن المستقبل، فلا يفيد الآية في نظره عدم علم أي أحد الغيب..هكذا يفسر سعيد النورسي الآيات على حسب هواه رجما بالغيب. فهو بهذا يقترف جريمة على الدين الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم من عند الله تعالى.. فسعيد النورسي إما غبي لا يعرف شيئا وإما ذكي استسقى ذكائه من الشيطان فأراد أن يكيد على الدين الحق وعلى المسلمين، ويأكد ذلك ما يقوم أتباعه بما يسمى الحوار بين الأديان وقولهم بالاتفاق في «آمنت». صحيح كل أصحاب الأديان بل كل الناس متفقون في «آمنت» ولكن «المؤمَن به» مختلف تمام الاختلاف يستحيل الجمع بينها. واحد يؤله إنسانا والآخر يعبد بقرة ونحن نؤمن بالله وحده لا شريك له، فالكل يقول «آمنت»
5. نرتب الادعاءات التي احتواها الحوار السابق:
الأولياء العظام مثل عبد القادر الجيلاني يعلم الماضي والمستقبل كمعرفتهم الحاضر يعلمونها كشهود عيان. يصرح عما كان في الماضي ويخبر عن المستقبل بالاشارات والرموز الخفية. لأنهم لو صرحوا عن المستقبل كما صرحوا عن الماضي يكونون قد خرجوا عن حسن أدبهم الائق للعبودية تجاه الله تعالى. وهو بهذا يعنبر نفسه مؤدبا بين يدي الله تعالى بالرغم من أنه ينازع الله تعالى صفة علم الغيب قد خص بها نفسه ولا يشرك فيها غيره فهو: «قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله» (النمل 27/65). «عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا. إِلَّا مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا. لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا»
يقال، وهم يفعلون ذلك (تصريحهم عن الماضي واخبارهم عن المستقبل بالاشارت والرموز الخفية) لِيُعْلَمَ أنه من الله تعالى لأن تداخل النية والارادة فيها يُلَوِّحُ بالعصيان.
فهل الله تعالى يقول: «لا يعلم الغيب أحد ولا أظهر علي الغيب أحدا»، ثم يخالف ما قاله ويعلم الغيب لبعض الناس؟ وهؤلاء الناس لا يرون حرجا بأن يصرحوا عما كان في الماضي ويخبروا عما سيكون في المستقبل بالاشارات والرموز الخفية ليفهم الفاهم.. نستعيذ بالله من تلك الاعتقادات المنحرفة. اللهم أرنا الحق حقا فنتبعه وأرنا الباطل باطلا فنجتنبه يار أرحم الراحمين. منقول

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اولا النورسي يقول ان عليا يوحى إليه:
الجواب

الامام النورسي لا يقول قط ان عليا يوحي اليه ولا يوجد هذا الكلام نهائيا في كل كتبه والذي يدعي ذالك فقد اخطء وافتري علي هذا الامام المجدد الذي تتلمذ اليه بملايين الطلاب ومن بينهم الاف من اهل العلم
ولكن كل ما في الامر هو فهم غلط للكلام وتؤويل سيء وعدم المعرفة الكاملة لهذا المجدد والمجاهد
سنوضح هذا الالتباث والفهم الخاطئ بدلائل رصينة وحجج قوة باذن الله مدللة من اقوال الامام النورسي بالذات لتكون رد قويا
………………………………………………………………………….
اللمعة الثامنة عشرة
يقول سعيد النورسي : أن ما سطر هنا مَحْرَمٌ لا ينبغي أن يطلع عليه أحد، فلا بد وأن يكون مكتوما عن الآخرين.

الجواب

نعم هكذا هذه الرسالة خاصة لطلاب النور وحتي للمخلصين في مسلك النور بكونها خاصة تحتوي كرامة من كرامات الامام النورسي
ولا يجب ولا داعي ان يعرفها احد ولا الامام النورسي يجبر العقول بالايمان او القبول لها
فانت ايها القارء الكريم تصدق او لا تصدق بكرامات الاولياء انت حر وهذه ليست من المسائل العقيدة الشرعية بل مسؤلة فرعية
…………………………………………………………..

وهو اللمعة الثامنة عشرة من الرسالة الحادية والثلاثين. الكرامة الغيبية التي تشير إلى طلبة النور.
وجدير بالانتباه إلى أن هذه اللمعة العجيبة لها أهمية من ثلاث نواحٍ:
الناحية الأولى وهي الأهم: توضح معجزة غيبية مهمة أحمدية -صلى الله عليه وسلم- لم تظهر بعد، تشرح في صفحتين الحديث الذي هو عبارة عن جملتين اثنتين من جوامع الكلم، وهو حديث قد أشار إلى حقائق تاريخية وخاتمة دولتين إسلاميتين عظيمتين.
الناحية الثانية: إشارة علي رضي الله عنه بكلمتين اثنتين إلى قبول الحروف اللاتينية مع ذكر التاريخ محددا وكيفية تطبيقته كانت برهانا قاطعا على صدق كرامات الأولياء.
الناحية الثالثة: النظر والإشارة إلى التوجيهات الإرشادية من علي -رضي الله عنه- لطلبة رسائل النور وناشريها.
وإنزال جبريل عليه السلام على حضن علي رضي الله عنه بحضور النبي صلى الله عليه وسلم صحيفة مكتوبا فيها اسم الله الأعظم. يقول علي رضي الله عنه: «رأيت جبريل على صورة علائم السماء، سمعت صوته، واستلمت الصحيفة ووجدت فيها هذه الأسماء». كان علي رضي الله يذكر هذه الأسماء مع بعض الحوادث من باب ذكر النعم. وهو يقول: «من بدء الكون إلى أن تـقوم الساعة قد كشف لنا جميع العلوم والأسرار المهمة، فليسأل السائل عما أراده، ومن يشك في كلامنا فهو خاسر». (السكة التصديقية الغيبية، اللمعة الثامنة عشرة، كليات رسائل النور المفهرس بالتخريج، بديع الزمان سعيد نورسي، دار آسيا الجديدة، إستانبول 1995، 2/2078-2079.)
ملاحظة:
إذا كان جبريل جاء عليا رضي الله عنه بكتاب،

الجواااب
لالالالا…لقد التبثتم الكلام وحرفتموه تماما
الامام النورسي لا يذكر ولا يقول جبريل جاء عليا بكتاب بل يقول: وإنزال جبريل عليه السلام على حضن علي رضي الله عنه بحضور النبي صلى الله عليه وسلم صحيفة مكتوبا فيها اسم الله الأعظم.هناك في فرق بين الصحيفة والكتاب
والاستاذ النورسي يذكر هذه الحادثة انها حدثت بحضور النبي عليه الصلاة والسلام وامام عيناه وهذه لا تدلل علي ان عليا رضي الله نزل له كتاب ولا تدلل علي انه نبي قط ولا تنفي نبوة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ولا تعدم علي انه خاتم النبيين
حااااشاااااااا
والصحيفة المذكورة ففيها من الاسماء الحسني وليس فيها وحي من الله الي سيدنا علي رضي الله عنه
وهذه تعد من الكرامات والكرامات لا احد يقدر ينكرهم
واللذي ينكر عدم حدوث هذه الحادثة فاليتفضل يثبت لنا عكسها!!!!!!!!!!!!!!!!!! والا فاليسكت
هذا فقط سوء فهم من حضراتكم

…………………………………………………………..
ألا يلزم من هذا كونه رضي الله عنه نبيا؟

الجواب

لالا ليس الامر كما تزعمون تماما
لا يستخرج من هنا ان عليا رضي الله نبيا


ولو أن هذا الكتاب

كما وضحت لكم لا يوجد في قول الامام النورسي عبارة عن كتاب وهذا يدل علي الافتراء منكم للاسف
سامحكم الله وسدد خطاكم
واليكم تفسير للاية الكريمة من الامام النورسي فكيف يثبت من الاية نبوة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام وكيف يدلل اشارات الغيبة للخلفاء الراشدين الاربعة
ومن بينهم هو الامام عليا رضي الله عنه
(محمدٌ رَسولُ الله والذينَ مَعَه اشداءُ على الكُفّار رُحماءُ بينَهم تَريهم رُكّعاً سُجّداً يَبتَغُونَ فَضْلاً منَ الله ورِضواناً سيماهُم في وُجوهِهِم مِن أثَرِ السُّجُودِ).
هذه الآية صريحة في معناها من ان الصحابة الكرام هم افضل بني الانسان بعد الانبياء عليهم السلام لما يتحلون به من سجايا سامية ومزايا راقية، وفي الوقت نفسه تبين ما تتصف به طبقات الصحابة في المستقبل من صفات ممتازة مختلفة خاصة بهم،كما تبين بالمعنى الاشاري - لدى اهل التحقيق - الى ترتيب الخلفاء الذين سيخلفون مقام النبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته، فضلاً عن اخبارها عن ابرز صفة خاصة بكل منهم مما اشتهروا به.
وذلـــك: فـان قـوله تعـالـى: (والذيـن معـه) يـدل على سيدنا الصـديـق رضي الله عنه المتصف بالمعية المخصوصة والصحبة الخاصة، بل بوفاته اولاً دخل ضمن معيته ايضاً.
كما ان قوله تعالى: (اشداء على الكفار) يدل على سيدنا عمر رضي الله عنه الذي سيهز دول العالم ويرعبهم بفتوحاته، وسيشتهر بعدالته على الظالمين كالصاعقة.
وتخبر الآية بلفظ (رحماء بينهم) عن سيدنا عثمان رضي الله عنه الذي لم يرض باراقة الدماء بين المسلمين حينما كانت تتهيأ اعظم فتنة في التأريخ، ففضّل بكمال رحمته ورأفته ان يضحي بروحه ويسلّم نفسه للموت، واستشهد مظلوماً وهو يتلو القرآن الكريم.
اللمعة السابعة - ص: 43
……………………………………………………………………….

بين جميع العلوم والأسرار الهامة التي تحدث من بدء الكون إلى أن تـقوم الساعة لاقتضى ذلك أن تكون مرتبة علي رضي الله عنه فوق مرتبة الأنبياء عليهم الصلاة والسلام لأنه ما علِّم نبي من الأنبياء عليهم الصلاة والسلام مثل هذا العلم.
الجواب


كذالك هذه الحادثة لا تدلل علي ان عليا رضي الله مرتبته فوق الانبياء قط بل هذه الحادثة تايد حديث النبي عليه الصلاة والسلام
أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أتى العلم فليأت الباب
حديث رواه الحاكم في المستدرك والطبراني في الكبير، وأبو الشيخ في السنة وغيرهم كلهم عن ابن عباس
وقيل عنه انه حديث حسن
واليكم الفتوي بالحديث
http://www.islam.net/ver2/Fatwa/Show...ang=A&Id=33190


فهي إذن افتراء لا أصل له، ومن صدقها فهو لا يؤمن بخاتم النبيين محمد صلى الله عليه وسلم، ولا بكون القرآن الكريم آخر كتاب سماوي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم.

الجواب


فكيف تدعون بمثل هذه الافتراء للامام النورسي وهناك اية صريحة تدل علي ان سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام خاتم النبيين ؟؟
استعيذ بالله
ماكان محمد ابا احد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين
فكيف الامام النورسي يخالف هذه الاية الظاهرة الباهرة وهو مجدد وعالم جليل شهد له التاريخ والبشرية؟؟؟
وحتي هو كتب رسالة ضخمة مهمة في اثبات نبوة النبي عليه الصلاة والسلام
وادرج لكم ما قال وانتم احكموا بنفسكم
إن ما يُعرّف لنا ربَّنا هو ثلاثة معرّفين أدلاّء عظام:
أوله: كتاب الكون، الذي سمعنا شيئاً من شهادته في ثلاث عشرة لمعة
ثانيه: هو الآية الكبرى لهذا الكتاب العظيم، وهو خاتم ديوان النبوة صلى الله عليه وسلم .
ثالثه: القرآن الحكيم.
فعلينا الآن أن نعرف هذا البرهان الثاني الناطق، وهو خاتم الانبياء وسيد المرسلين صلى الله عليه وسلم وننصت اليه خاشعين.
إعلم! ان ذلك البرهان الناطق له شخصية معنوية عظيمة. فإن قلت: ما هو؟ وما ماهيته؟
قيل لك: هو الذي لعظمته المعنوية صار سطحُ الأرض مسجده، ومكةُ محرابه، والمدينة منبره.. وهو امام جميع المؤمنين يأتمون به صافّين خَلْفَه.. وخطيب جميع البشر يبيّن لهم دساتير سعاداتهم.. ورئيس جميع الأنبياء يزكّيهم ويصدّقهم بجامعية دينه لأساسات أديانهم.. وسيد جميع الأولياء يرشدهم ويربّيهم بشمس رسالته.. وقطبٌ في مركز دائرة حلقة ذكر تركّبَت من الأنبياء والأخيار والصديقين والأبرار المتفقين على كلمته الناطقين بها.. وشجرةٌ نورانية عروقُها الحيوية المتينة هي الأنبياء باساساتهم السماوية، واغصانها الخضرة الطرية وثمراتها اللطيفة النيّرة هي الأولياء بمعارفهم الالهامية. فما من دعوى يدّعيها الاّ ويشهدُ له جميعُ الأنبياء مستندين بمعجزاتهم، وجميعُ الأولياء مستندين بكراماتهم. فكأن على كل دعوىً من دعاويه خواتمُ جميع الكاملين، اذ بينما تراه قال: (لا إله الا الله) وادّعى التوحيد فاذا نسمع من الماضي والمستقبل من الصفّين النورانيين - أي شموس البشر ونجومه القاعدين في دائرة الذكر - عينَ تلك الكلمة، فيكررونها ويتفقون عليها، مع اختلاف مسالكهم وتباين مشاربهم. فكأنهم يقولون بالاجماع: "صَدَقت وبالحق نطقت". فأنّى لوهمٍ أن يَمدَّ يده لردِّ دعوىً تأيّدتْ بشهادات مَنْ لا يُحَد من الشاهدين الذين تزكّيهم معجزاتُهم وكراماتُهم.
الذي يصف النبي عليه الصلاة والسلام فكيف يدعي ان عليا رضي الله هو مرتبته اعلي من النبيين؟؟؟؟
فلو قلتم للشيطان حتي هو ان يصدق هذا التهام بحق النورسي وسيبتعد بمثل هذه الخرافات

الكلمة التاسعة عشرة - ص: 255


وقد جاء بتلك الفرية لينال بغيته من تقديس طلبة رسائل النور كما بيناه في الفصل الأخير.

الجواب
كلام غير صحيح واتهام بالغ للامام النورسي وهو بالعكس معروف بشدة التواضع وفي كل حياته تجنب من مدح الناس وانعزل عنهم لكي لا يكون ثناء علي شخصه
اما هو اظهر بما استلهم من معاني الاشارة ببليات الكريمة ووصف طلاب النور بثناء جميل وهذه ليست من المساءل التي تجلب الخلاف بين اهل الايمان
ولا داعي لذالك
اسمحولي بان اسرد لكم ما قيل عن النورسي وعن مالفاته وعن كتبه ومسلكه لناكد كلامنا بدلائل رصينة وحجج قوية تقبله العقول والازهان
أحمد شكري شابسوغ: علوم القرآن والتفسير في رسائل النورسي

http://www.resailinnur.com/akademi/semp97ar/10.htm
روى أحمد بن حنبل عن علي رضي الله عنه قال: دعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: إن فيك من عيسى مثلا؛ أبغضته اليهود حتى بهتوا أمه، وأحبته النصارى حتى أنزلوه بالمنزلة التي ليس به. ألا وإنه يهلك فيَّ اثنان: محب يقرظني بما ليس فيَّ، ومبغض يحمله شنآني على أن يبهتني. ألا إني لست بنبي ولا يوحى إلي، ولكني أعمل بكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ما استطعت. فما أمرتكم من طاعة الله فحق عليكم طاعتي فيما أحببتم وكرهتم. (مسند أحمد، 1/160) منقول
__________________

………………………………………………………………………
ثانيا: يدعي ان الاولياء يعلمون الغيب
يدعي سعيد النورسي أن بعض الناس مثل علي رضي الله عنه و عبد القادر الجيلاني قد أخبروا سعيد النورسي قبل عدة قرون بأشياء غيبية كثيرة. والحوار التالي يبيبن أصل ما اعتمدت عليه رسائل النور:
قيل لسعيد النورسي بأن الأولياء العظام مثل الغوث الأعظم (أي عبد القادر الجيلاني) يعلمون الغيبيات المتعلقة بالماضي والمستقبل كمعرفتهم الحاضر. فلماذا يخبرون عن الماضي في صورة قطعية ويخبرون عن المستقبل بالاشارة الرمزية الخفية؟
فأجاب سعيد النورسي قائلا: إلتفتوا عن التصريح إلى الاشارة من حسن أدبهم الائق بالعبودية حتى لا يكون خارجا عن النهي القدسي الذي يشير إليه قوله تعالى: «لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ» (النمل، 65). وقوله تعالى: «عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا» (الجن، 26). لأنه لا دخل للنية ولا للإرادة في معرفة الغيبيات المتعلقة بالمستقبل كذلك لا يعرف الغيبيات بالنية ولا بالإرادة.[2]

لجواب
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..
قد يظن اخواننا اننا نعتقد بان الاولياء قدس الله اسرارهم يعلمون الغيب من دون الله تعالى او انهم يعلمون الغيب مع الله تعالى و العياذ بالله .. و هذا امر في منتهى الخطأ .. اعلمو اعزائي اننا نعتقد والاستاذ النورسي يقصد من كلامه ان الغيب المطلق بيد الله سبحانه و تعالى و لا يعلم الغيب الا الله وحده . . و لكن شاء الله تعالى ان يطلع من يشاء من عباده على بعض علمه و هذا يسمى تعلم الغيب.. فيجب حينها ان نفرق بين مصطلحين مهمين و هما علم الغيب و هو خاص بالله تعالى و تعلم الغيب اي الذي يلهمه الله تعالى لعباده الصالحين .. و كتوضيح اكثر
لابدَّ لالتفات الى الفرق بين مصطلحين، بين مصطلح علم الغيب ومصطلح تعلّم الغيب من عالم الغيب.
والذي هو من مختصات الله سبحانه هو الاول أي علم الغيب قال تعالى: (وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها الا هو) الانعام: 60، (ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء) الاعراف: 189، (قل لا يعلم من في السماوات والارض الغيب الا هو) النمل: 66.
واما الثاني وهو تعلّم الغيب من عالم الغيب ـ فيمكن ثبوته لغير الله سبحانه، قال تعالى: (وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله) آل عمران 175، (عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً الا من ارتضى من رسول فانه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصداً) الجن: 26 ـ 27 وكان عيسى (عليه السلام) يعلم الغيب كما قال تعالى: (وانبئكم بما تأكلون وما تدخرون في بيوتكم) آل عمران: 49، وكان الخضر (عليه السلام) يعلم الغيب، كما قال تعالى: (فانطلقا حتى اذا لقيا غلاماً فقتله قال اقتلت نفساً زكية بغير نفس لقد جئت شيئاً نكرا... واما الغلام فكان ابواه مؤمنين فخشينا ان يرهقهما طغياناً وكفراً فاردنا أن يبدلهما...).

كما نجد في السنة النبوية كيف ان رسول الله صلى الله عليه و اله قد انبأنا بما سيحدث في اخر الزمان مثل ظهور الامام المنتظر عجل الله تعالى فرجه و نزول المسيح و مثال على ذلك
صحيح البخاري - نزول عيسى إبن مريم ( ع ) - أحاديث الأنبياء - رقم الحديث : ( 3193
حدثنا ‏ ‏إبن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة الأنصاري ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ ‏كيف أنتم إذا نزل ‏ ‏إبن مريم ‏ ‏فيكم وإمامكم منكم ، ‏تابعه ‏ ‏عقيل ‏ ‏والأوزاعي

و ايضا البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 406
3497 - يونس بن أبي الفرات قال عبيد الله بن سعيد هو الاسكاف ، قال محمد بن بكر حدثنا يونس أبو الفرات مولى لقريش وكان هاهنا عن عائذ عن أبي مراية قوله سمع قتادة عن سعيد بن المسيب المهدي من ولد فاطمة

فمما تقدم من الاحاديث هل نقول ان رسول الله صلى الله عليه و اله كان يعلم بالغيب ؟؟ قطعا لا بل انها من علوم الغيب التي اطلعه عليها الله تعالى .. ثم لو نلاحظ الاحاديث التاليه نرى ان رسول الله صلى الله عليه و اله يخبر اصحابه بان البعض منهم سيبعثون يوم القيامة ثم ينحون عنه و حينما يتسال في وقتها رسول الله صلى الله عليه و اله يجاب بانك لا تدري يا رسول الله ما احدثو بعدك .. و كمثال على ذلك نورد لكم بعضا من هذه الاحاديث :
صحيح البخاري - تفسير القرآن - وكنت عليهم شهيدا.... - رقم الحديث : ( 4259
حدثنا ‏ ‏أبو الوليد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏المغيرة بن النعمان ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ خطب رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال يا أيها الناس ‏ ‏إنكم محشورون إلى الله حفاة عراة ‏ ‏غرلا ‏ ‏ثم قال ‏كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين ‏إلى آخر الآية ثم قال ألا وإن أول الخلائق يكسى يوم القيامة ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏ألا وإنه يجاء برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول يا رب أصيحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح ‏وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد ‏ فيقال إن هؤلاء لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم .

فهل يا ترى كان رسول الله صلى الله عليه و اله يعلم الغيب من دون الله ام انه معلم من قبل الله تعالى بما ستؤول اليه الامور بعد وفاته .. اما بالنسبة الى الائمة عليهم السلام .. فلا شك و لا ظير انهم معلمون بالغيب كما رسول الله صلى الله عليه و اله .. و ذلك لانهم مصب علم رسول الله صلى الله عليه و اله اي كما ان رسول الله صلى الله عليه و اله قد تعلم الغيب من الله تعالى فشيء طبيعي بل و مؤكد انتقال هذا العلم من رسول الله صلى الله عليه و اله الى اقرب الناس اليه و حبهم الى الله تعالى و هم اهل بيته عليه و عليهم الصلاة و السلام ...
اللهم صلي على محمد و ال محمد و العن اعداءهم من الاولين و الاخرين .. اللهم امين .


ثم
الغيب المطلق لله , وهذا هو الذي ينفيه عن نفسه الأئمة ممن ذكرت , وأما الغيب المقيد بالآية الكريمة ( وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء ) فهو متاح لأولياء الله بإذنه سبحانه .

فلا نحن نثبت الغيب المطلق للأئمة والأولياء , ولا أنتم - فيما نظننون - تنكرون إطلاع الله عزوجل لبعض عباده على بعض غيبه , وإلا فهذا تحجر وإنكار للكرامات , وما هي الكرامة إلا فيض من الله تعالى على عبده بخرق عادة أو إخبار بمغيّب ! وليت شعري إذا كان السحرة والعرافين يخبرون ببعض الغيب بشهادة النبي صلى الله عليه وسلم ويكذبون معها مائة كذبة , فهل يعطي الله السحرة ولا يعطي البررة ؟ أم أنك تؤمن بالسحرة والجن والشر , وتكفر بالأولياء والخير ؟

هدانا الله واياكم الي صراطه المستقيم وجنبنا الفتن والبدع حميعا

التعديل الأخير تم بواسطة بديع البيان ; 12-Oct-2010 الساعة 12:54 AM.
بديع البيان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-Nov-2010, 01:56 AM   #43
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
رقم العضوية: 10585
المشاركات: 14
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 10585
عدد المشاركات : 14
بمعدل : 0.00 يوميا
عدد المواضيع : 1
عدد الردود : 13
الجنس : ذكر

افتراضي رد: ماذا يقول سعيد النورسي؟؟

شيء يحيّر !
لا نريد اتهام الأبرياء لكن كيف يمكن الجمع بين كل هذا ؟
حقيقة شيء محير ,

أبو براءة السلفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-May-2011, 04:54 AM   #44
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
رقم العضوية: 10585
المشاركات: 14
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 10585
عدد المشاركات : 14
بمعدل : 0.00 يوميا
عدد المواضيع : 1
عدد الردود : 13
الجنس : ذكر

افتراضي رد: ماذا يقول سعيد النورسي؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو براءة السلفي مشاهدة المشاركة
شيء يحيّر !
لا نريد اتهام الأبرياء لكن كيف يمكن الجمع بين كل هذا ؟
حقيقة شيء محير ,
______________ ؟؟؟
أبو براءة السلفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 20-May-2011, 03:18 PM   #45
عضو متميز
افتراضي رد: ماذا يقول سعيد النورسي؟؟

نسال الله العافية

وماذكر باطل ولايثبت بل هو من خرافات الصوفية الباطلة سنداً ومتناً


وليدرك المسلم نعمة السنة


وفضل دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله


التي تحارب الشرك والبدع والخرافات


فقد وفق الله الشيخ لإحياء تراث شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم رحمهما الله وأئمة السلف الصالح


وصنف كتاب التوحيد الذي أبدع فيه


فجزاه الله عنا خيراً
سفيان الثوري غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


flagcounter


الساعة الآن 06:34 PM بتوقيت مسقط


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir