أنت غير مسجل في ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة . للتسجيل الرجاء إضغط هنـا
 
موضوع جديد
العودة   ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة > .:: قسم كتب وبحوث العقيدة والمذاهب المعاصرة ::. > مكتبة العقيدة والمذاهب المعاصرة > خزانة كتب ومخطوطات العقيدة والملل والمذاهب المعاصرة -المصورة و الألكترونية-
المنتديات موضوع جديد التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 08-May-2008, 01:16 AM   #1
مشرف وإداري2
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
رقم العضوية: 2004
المشاركات: 598
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 2004
عدد المشاركات : 598
بمعدل : 0.14 يوميا
عدد المواضيع : 20
عدد الردود : 578
الجنس : ذكر

Angry تحقيق المخطوطات.. تساؤلات.. وحلول.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني وأخواتي حياكم الله ..

إن الحديث عن المخطوطات حديثٌ ذو شجون..
وتحقيق إرث العلماء مرتقى يشيم برقه المسلمون..

فهل حققت مخطوطاً من قبل؟
أو كلفت بذلك من قبل جامعتك؟
أترغب في تحقيق مخطوطٍ في العقيدة، لم يره النور؟ (هكذا)

تُرى أكلُّ طالب يستطيع التحقيق؟ أم لابد من توفر شروط تؤهله لذلك؟

ما العقبات التي يواجهها الباحث المحقق؟؟
مشكلات التحقيق .. كيف نتغلب عليها؟؟؟؟؟؟؟؟
أيهما أكثر فائدة كأطروحةٍ علمية: التحقيق أم الموضوعات المتخصصة؟!

إخوتي..
في انتظار مشاركاتكم النافعة..
وليُدلِ كلُّ ذي خبرةٍ منكم بدلوه..

وبالمناسبة.. يسعدنا أن نستضيف أحد جبال الرجالِ في هذا الشأن؛
فأرجو من فضيلة الشيخ (إبراهيم باجس) أن يتحفنا بإضاءاتٍ من خبرته العريضة في مجال التحقيق والتأليف!!
وحياكم الله جميعاً!
التوقيع
في ازديادِ العِلمِ إرغامُ العِدا . . . . وجَمـــالُ العِـلمِ إصلاحُ العَــمل

التعديل الأخير تم بواسطة المُوَقِّع ; 08-May-2008 الساعة 10:48 AM.
المُوَقِّع غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 08-May-2008, 07:01 AM   #2
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
رقم العضوية: 158
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 673
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 158
عدد المشاركات : 673
بمعدل : 0.14 يوميا
عدد المواضيع : 156
عدد الردود : 517
الجنس : أنثى

افتراضي

بارك الله فيك .. الموضوع هــام لعله يثبت
أيبدأ الأعضاء بالمشاركة أم ننـتظر ضيفكم الكريم ؟
التوقيع
الرضا بالقدر جنة الدنيا، ومستراح العابدين، وباب الله الأعظم.

معالي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 08-May-2008, 11:42 AM   #3
مشرف وإداري2
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
رقم العضوية: 2004
المشاركات: 598
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 2004
عدد المشاركات : 598
بمعدل : 0.14 يوميا
عدد المواضيع : 20
عدد الردود : 578
الجنس : ذكر

افتراضي خواطر في تحقيق المخطوطات

وفيك بارك الله، نشكر مرورك وفي انتظار مشاركتك.

أرسل الشيخ أبومالك هذه الرسالة:
الحمد لله الذي هدانا للإسلام، وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله
وأصلي وأسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه، وبعد
فأشكر لكم حسن ظنكم، وأسأل الله لنا ولكم الهداية والتوفيق.



خواطر في تحقيق المخطوطات


[SIZE="5"]
الأخوة الأفاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد

فقد تجاذبت الحديث منذ أيام مع أحد الفضلاء من أعضاء هذا الملتقى الطيب، ودار الحوارُ حول تحقيق المخطوطات بشكل عام، ومشكلاته عند طلبة الدراسات العليا على وجه الخصوص.
وتعميماً للفائدة؛ أرى من المستحسن إشراكَ الإخوة أعضاء الملتقى والمتصفحين له في مناقشة هذا الموضوع؛ أعني تحقيق المخطوطات من قبل الطلبة الجامعيين.
وأود الإشارة ابتداءً إلى أن ما سأُورده هو نتاجٌ لِما دار في الحوار المشار إليه، وليس كله من بنات أفكاري، فلست مِمَّن يلبس ثياب الزور، فيتشبَّع بما لم يُعطَ.
وكما ذكرت في العنوان، فإن ما سأكتبه هو خواطر جالت في الذهن، وجاءت عفوَ الخاطر في الحوار، وستكون غيرَ مرتبة وفق منهج علمي أو أكاديمي كما يقولون، لكن آمل أن يكون فيها بعض الفائدة، التي آمل كذلك أن يضاف إليها فوائدُ أُخَرُ من خلال إسهامات الإخوة أعضاء الملتقى ومشاركاتِهم
.

1-إن الإقدام على مثل هذا العمل، أعني تحقيق المخطوطات، ينبغي أن يكون نابعاً من رغبة أكيدة، تتمكن من الإنسان حتى يجد فيها المتعة مقرونة بالفائدة.
فكم هي المتعة، وكم هي السعادة التي يشعرها الباحث عندما يحل لغزاً ما في المخطوطة بعد ساعات طوال من البحث والتنقيب وإتعاب العين في النظر إلى كلمة مطموسة، أو عبارة ناقصة، أو ورقة ممزقة أو أكلتها الأَرَضَة. و(لا يعرف الشوق إلا من يكابده...). أمَّا أن يُدفع الطالب قسراً وقهراً إلى تسجيل رسالة جامعية في تحقيق مخطوطة على غير رغبة منه ولا دراية، فهذا فيه من الإجحاف الشيء الكثير في حق الطالب وفي حق العلم.

2- علاوةً على أن يكون الطالب على دراية بموضوع المخطوطة التي ينوي تحقيقها، ينبغي أن يكون ملمّاً بالعلوم المساندة؛ من لغة وأدب وشعر ونحوٍ وحديث، وما إلى ذلك.

3- أقترح أن يُلزم طالب الدراسات العليا، والذي ينوي تحقيق المخطوطات، بحضور دورة تدريبية أو مساقات جامعية في فن التحقيق ، ولا تقل هذه الدورة عن ستة شهور، حتى يلمَّ إلماماً جيداً بهذا الفن، ويكون على دراية بخفاياه ومشكلاته وسبل معالجتها.

4- والأمر ينسحب أيضاً على المشرفين من أساتذة الجامعات؛ فلا يُعقل أن يُوكلَ الإشراف على تحقيق مخطوطة إلى أستاذ لا يدري من أصول التحقيق شيئاً، ولم يُعانِ هو نفسه هذا الأمر، ولم يسبق له أن قام بتحقيق رسالة في وُريقات!.

5- بعض الجامعات العربية أغلقت باب تحقيق المخطوطات أمام طلبة الدراسات العليا؛ بحجة أن التحقيق لا يُبرز شخصية الطالب! وهذا قصور في نظرة من اتخذ مثل هذا القرار، وعدم دراية بعلم التحقيق ولا أصوله.
فالتحقيق ليس مجرد نسخ للمخطوطة، أو إثبات فروق بين النسخ المتعددة، أو تخريج النصوص. وإن كان لا بد من كل ذلك؛ وعليه يُبنى التحقيق، وفي كل مرحلة منه تظهر شخصية الباحث؛ فربما يجلس، أثناء النسخ، الساعات الطوال لفك طلسم كلمة ما والوقوف على وجه الصواب فيها. وإن كان هناك أكثر من نسخة للمخطوطة، فلا يكفي مجرد إثبات الفروق بينها، بل لا بد من بيان الصواب فيها، أو ترجيح ما يراه صواباً، ولا يتأتَّى ذلك الترجيح إلا بعد عناء شديد وتنقيب، وفهم دقيق للنص. وفي هذا تبرز شخصية الباحث.

ولا بد أن تبرز شخصية الباحث في مناقشة المؤلف في المسائل التي خالف فيها أهل العلم الذي يبحثه، فلا يسلِّم الباحثُ للمؤلف بكل ما يقول، بل يناقشه مستدلاً بأقوال العلماء في ذلك. ولا يدخل ذلك في باب الاعتداء على التراث والتدخل في النص، فللباحث أن يكتب في الهامش ما يشاء.

6- وهذا يدعونا إلى الحديث عن نقطة أراها في غاية الأهمية؛ وهي أن بعض الباحثين يُثقلون الحواشي بتعليقات مطوَّلة على مسائل وقضايا لا تحتاج ذلك. فهل المطلوب أن أعلِّق على كل شيءٍ وبأي شيءٍ؟ وهل من المفترض أن أُعرِّف حتى بالمعرَّف والمعروف من الأعلام والأماكن والمصطلحات؟؟ من الغريب أن تجد في كتاب ضخم في أصول الفقه التعريف بأبي بكر وعمر رضي الله عنهما، أو التعريف بمكة المكرمة أو الصين. فهل يا ترى من يقرأ في أصول الفقه لا يعرف هذين الصحابيين أو لا يعرف أين هي مكة. بل من الغريب جداً والمستهجن ما وجدته في كتاب ورد فيه كلمة (الفحم)، ويأتي الباحث ليكتب في الهامش معرفاً بهذا المصطلح العجيب الغريب قائلاً: الفحم نوع من الوقود يصنع من الحطب ويستخدم في الطهي والطبخ!!!

7- ومثل إثقال الحواشي بالتعليقات: إثقال الكتاب نفسه بإيراد عدد كبير جداً من المصادر والمراجع التي لم ترد في الرسالة، بل يكون الطالب قد رجع إليها أثناء البحث ولم يجد فيها ضالَّته، ورغم ذلك يثبتها في قائمة المصادر؛ فهو مثلاً يبحث في تخريج حديث نبوي أو بيتٍ من الشعر، أو معنى لكلمة، فيرجع إلى عدد من الكتب، ثم يجد ما يريده في مصدر أو مصدرين، ونراه بعد ذلك يثبت تلك المصادر كلها في نهاية الكتاب. فلماذا يا هذا؟!

8- شاع بين الطلبة والباحثين الاعتماد على الكتب الإلكترونية والموسوعات المكتبية الرقمية. وهذا الأمر لا غضاضة فيه من حيث المبدأ إذا كان المراد منه تيسير الوصول إلى المعلومة، ثم الرجوع إلى الكتاب الأصل. لكن الخطورة تكمُن في الاعتماد الكلي على هذه الموسوعات؛ كونها كثيرة الأخطاء والتحريفات والنقص والسقط. هذا أولاً.
وثانياً: إن الاعتماد عليها لا يجعل الباحث متمكناً من العلم الذي يبحثه؛ لأنه يصل إلى المعلومة التي يريد مباشرة، خلافاً للباحث في بطون الكتب، الذي يصل إلى كثير من المعلومات أثناء بحثه عن معلومة ما.
وبعيداً عن التحقيق، فإنني دوماً أنصح أبنائي بعدم الاعتماد على القاموس الإلكتروني في استخراج معنى كلمة أو مصطلح، بل الرجوع إلى المعاجم المطبوعة ؛ لأن بالبحث عن ترجمة كلمة ما في القاموس المطبوع يطَّلع الطالب على مفردات عدَّة، لا بد أن يعلَق في ذهنه شيءٌ منها، بعكس القاموس الإلكتروني، الذي لا يوصِل إلا إلى الكلمة المطلوبة.

هذا بعض ما جال في الخاطر حول تحقيق المخطوطات، وآمل من الإخوة الباحثين وطلبة العلم تسجيل (خواطرهم) علَّنا نتحصل على بعض الفوائد. واللهَ نسأل أن يعلمنا من لدنه علماً، وأن يبصِّرنا بعيوب أنفسنا.
والحمد لله رب العالمين.
أخوكم أبو مالك إبراهيم باجس
[/SIZE
المُوَقِّع غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 10-May-2008, 02:13 AM   #4
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
رقم العضوية: 158
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 673
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 158
عدد المشاركات : 673
بمعدل : 0.14 يوميا
عدد المواضيع : 156
عدد الردود : 517
الجنس : أنثى

افتراضي

بإذن الله تعالى سأنقل لكم ماقيدت في هذا الموضوع -ولأن إدراجه هنا يطول-سأجعله على مراحل في موضوع مستقل بعنوان
( منهج تحقيق المخطوطات )

والآن في طور طباعته عسى اللّه أن ينفع به .
التوقيع
الرضا بالقدر جنة الدنيا، ومستراح العابدين، وباب الله الأعظم.

معالي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 10-May-2008, 02:30 AM   #5
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
رقم العضوية: 3782
المشاركات: 847
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 3782
عدد المشاركات : 847
بمعدل : 0.20 يوميا
عدد المواضيع : 39
عدد الردود : 808
الجنس : أنثى

افتراضي

جزى الله الشيخ أبا مالك خيراً على هذه اللفتات المهمة.

وهل يكفي قراءة الكتب في تحقيق المخطوطات ككتاب عبد السلام هارون وغيره ، عن حضور دورات تدريبية في التحقيق؟

وأين تعقد هذه الدورات؟ لأن الجامعات -حسب علمي- ليس فيها مساقات خاصة بالتحقيق، بل هو ضمن مقرر قاعة البحث.
التوقيع
ربَّنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا
و هب لنا من لدنكَ رحمةً إنّك أنت الوهّاب



التعديل الأخير تم بواسطة المُوَقِّع ; 13-Jul-2008 الساعة 08:30 AM.
فهدة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 10-May-2008, 02:46 AM   #6
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: May 2007
رقم العضوية: 652
المشاركات: 29
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 652
عدد المشاركات : 29
بمعدل : 0.01 يوميا
عدد المواضيع : 4
عدد الردود : 25
الجنس : ذكر

افتراضي

حبذا لو أتحفتمونا بنذة مختصرة عن الضيف وأبرز مؤلفاته، وشكراً.

النجدي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 10-May-2008, 10:02 AM   #7
ضيف
 
تاريخ التسجيل: May 2008
رقم العضوية: 5171
المشاركات: 2
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 5171
عدد المشاركات : 2
بمعدل : 0.00 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 2
الجنس : ذكر

افتراضي

السلام عليكم أخواني أعضاء الملتقى
وأسأل الله أن ينفع بكم الأمة
وجواباً لمن طلب التعرُّف إليَّ أقول: أنا أدعو الله دائماً أن أكون من الذين إذا حضروا لم يُعرفوا وإذا غابوا لم يُفتقدوا
فأنا طالب علم أسعى إلى خدمة العلم وأطلب الأجر من الله في طلب العلم وفي تبليغ ما تحصلت عليه من العلم؛ لأن ذلك زكاته
ومن هذا الباب قمت بتحقيق بعض الكتب التي أرى أن فيها نفعاً للأمة. وبفضل الله لاقت استحساناً وقبولاً لدى الكثيرين. ومن هذه الكتب:
1- جامع العلوم والحكم لابن رجب الحنبلي، بالاشتراك مع الشيخ شعيب الأرنؤوط
2- إثبات الشفاعة للحافظ الذهبي
3- سنن الصالحين وسنن العابدين لأبي الوليد الباجي
4- النصيحة الولدية للمؤلف نفسه.
5- المنجم في المعجم للسيوطي، وهو معجم شيوخه
6- عطف العلماء على الأمراء والأمراء على العلماء لابن الجوزي
7- بحر الدموع لابن الجوزي كذلك
8- الجواهر والدرر في ترجمة شيخ الإسلام ابن حجر، لتلميذه السخاوي صاحب الضوء اللامع
وغيرها من الكتب التي أسأل الله أن ينفع بها وأن يأجرني عليها
أخوكم أبو مالك إبراهيم باجس عبد المجيد


التعديل الأخير تم بواسطة المُوَقِّع ; 10-May-2008 الساعة 10:09 AM. سبب آخر: حذف حرف مكرر
إبراهيم باجس عبد المجيد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-May-2008, 01:38 AM   #8
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
رقم العضوية: 1742
المشاركات: 151
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 1742
عدد المشاركات : 151
بمعدل : 0.03 يوميا
عدد المواضيع : 13
عدد الردود : 138
الجنس : ذكر

افتراضي

[quote=إبراهيم باجس عبد المجيد;8670
2- إثبات الشفاعة للحافظ الذهبي
- سنن الصالحين وسنن العابدين لأبي الوليد الباجي
- النصيحة الولدية للمؤلف نفسه.
بحر الدموع لابن الجوزي كذلك

[/quote]

أحسن الله إليك ...
أين أجد هذه الكتب؟

روضة الناظر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-May-2008, 05:28 PM   #9
مشرف وإداري2
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
رقم العضوية: 2004
المشاركات: 598
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 2004
عدد المشاركات : 598
بمعدل : 0.14 يوميا
عدد المواضيع : 20
عدد الردود : 578
الجنس : ذكر

افتراضي

تجدها في مكتبة مركز الملك فيصل للبحوث.

التوقيع
في ازديادِ العِلمِ إرغامُ العِدا . . . . وجَمـــالُ العِـلمِ إصلاحُ العَــمل
المُوَقِّع غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 21-May-2008, 11:07 AM   #10
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
رقم العضوية: 158
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 673
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 158
عدد المشاركات : 673
بمعدل : 0.14 يوميا
عدد المواضيع : 156
عدد الردود : 517
الجنس : أنثى

افتراضي


بارك الله فيكم
  • عند ترقيم صفحات مخطوط سأحيل عليه هل أجعل لكل صفحة رقما، أم رقمين باعتبار وجه وظهر الورقة (1و) (1ظ) ؟
  • هل وجود التصويبات على حواشي المخطوط ، وعلامة المقابلة تزيد من قيمته؟
  • ماذا يعني وجود خط مخالف لخط ناسخ الكتاب الأصلي في بعض الحواشي؟



التوقيع
الرضا بالقدر جنة الدنيا، ومستراح العابدين، وباب الله الأعظم.

معالي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-Jul-2008, 01:53 AM   #11
مشرف وإداري2
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخت الفاضلة معالي:
أجابة على ما تفضلتم بالسؤال عنه أقول:
1- ترقيم الصفحات:
لم يكن المتقدمون من المؤلفين والنسَّاخ يرقمون المخطوطة التي يكتبونها، وطرأ هذا الأمر (الترقيم) بعد القرون الأولى، فكان النسَّاخ يضعون رقماً لكل ورقة وليس لكل صفحة، بل كثير منهم كان يضع أرقاماً للكراريس، وكل كراسة تشتمل على 10 ورقات.
واستعاض المتقدمون عن الترقيم بكتابة ما يسمى (التعقيبة)، وهو أن يكتب في ذيل الورقة الكلمةَ الأولى مما سيرد في الورقة التالية.
وما نراه الآن من ترقيم في المخطوطات، كثير منه من صنع المفهرسين في دور المخطوطات وليس من صنع النسَّاخ القدامى.
أما الباحث المستخدم للمخطوطة إذا كانت خالية من الترقيم، فله الخيار في ترقيم الأوراق أو الصفحات، وإن كنت أميل إلى فعل المتقدمين، وهو ترقيم الأوراق.
2- أهمية الحواشي:
من الطبيعي أن تزيد التصويبات وعلامات المقابلة من قيمة المخطوطة علمياً ومادياً، بل ربما كانت قيمتها فيما كتب على حواشيها أكبر من المخطوطة نفسها؛ إذ قد يتوفر لدى الباحث عدة نسخ من كتاب ما، إحداها تمتاز بوجود تعليقات وشروح ومقابلات قيِّمة دوَّنها أحد العلماء المعروفين، أو أن فيها ما يفيد بقراءتها على عالم ما أو على المؤلف نفسه، وإجازته لناسخها أو قارئها أو مالكها، بينما تخلو بقية النسخ من هذه الميزة.
3- السؤال الثالث:
هذا السؤال متعلق بالسؤال قبله إلى حد كبير؛ فالخط المختلف من غير الناسخ ربما كان تعليقاً أو توضيحاً أو تصويباً من أحد العلماء الذين تملَّكوا المخطوطة أو قرؤوها، وربما كان إضافاتٍ أو حذفاً من (المؤلف) نفسه، كما في النسخ الخطية لكتاب (الجواهر والدرر في ترجمة شيخ الإسلام ابن حجر) للسخاوي، فهناك أربع نسخ خطية للكتاب، تفيد النسخة الأولى أن السخاوي قد ألَّف الكتاب سنة 870، بينما كتبت نسخة أخرى سنة 895. وخلال ربع قرن من الزمان أعمل المؤلف قلمه في كتابه زيادة وحذفاً وتعديلاً، نلحظ هذا مما كتبه على أكثر من نسخة من النسخ الأربع.
وكما قلت سابقاً، فإن التعليقات والمقابلات؛ سواءُ كانت بخط الناسخ نفسه أو بخط مغاير، تزيد من قيمة المخطوطة علمياً ومادياً، وربما يزيد ثمنها عند تجار المخطوطات زيادة كبيرة جداً لوجود مثل هذه الحواشي عليها.
كان هذا نص إجابة الأستاذ: إبراهيم باجس عبد المجيد


التعديل الأخير تم بواسطة المُوَقِّع ; 15-Jul-2008 الساعة 08:13 PM.
المُوَقِّع غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-Jul-2008, 09:25 AM   #12
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
رقم العضوية: 158
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 673
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 158
عدد المشاركات : 673
بمعدل : 0.14 يوميا
عدد المواضيع : 156
عدد الردود : 517
الجنس : أنثى

افتراضي


أحسن الله إليكم
التوقيع
الرضا بالقدر جنة الدنيا، ومستراح العابدين، وباب الله الأعظم.

معالي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


flagcounter


الساعة الآن 10:14 PM بتوقيت مسقط


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir