أنت غير مسجل في ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة . للتسجيل الرجاء إضغط هنـا
 
موضوع جديد
العودة   ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة > .:: قسم الملل والمذاهب المعاصرة ::. > ملتقى دراسة الملل والمذاهب المعاصرة
المنتديات موضوع جديد التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 15-Oct-2008, 08:12 AM   #1
عضو متميز
افتراضي قطع نظر من يفكر في هل يقدر الله أن يتجسد في صورة بشر ؟

قطع نظر من يفكر في هل يقدر الله أن يتجسد في صورة بشر ؟



إن الحمد لله نحمده و نستعينه ونستغفره و نعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ، ومن يضلل فلا هادي له .


و أشهد أن لا إله إلى الله ، و أن محمدا عبده ورسوله بلغ الرسالة ونصح الأمة و كشف الله به الغمة و جاهد في سبيل الله حتى أتاه اليقين

أما بعد :

فقد انتشر عند المنصرين و القساوسة الكافرين إجابة للرد على كلام المسلمين و اعتراضهم على تجسد الله في صورة إنسان ، وهذه الإجابة هي أن الله يقدر أن يتجسد في صورة بشر فالله على كل شيء قدير و الله يقدر أن يتجسد في صورة بشر لذلك تجسد في صورة بشر و كان تجسد الرب في صورة بشر لغاية عظمى كما يزعمون ألا وهي حتى تتم عملية غفران خطئية آدم عليه السلام و تجد بعض المسلمين لا يجد عنده ردا لهذه الإجابة الساقطة لذلك كتبت ردا على إجابتهم و اسميته قطع نظر من يفكر في هل يقدر الله أن يتجسد في صورة بشر ؟ فالمسألة لا تحتاج تفكير فهي من البديهيات فمن يفكر فيها فيجب أن نقطع تفكيره و نعطيه هذه الردود كي لا يفكر نسأل الله الهداية والتوفيق

التوقيع
د.ربيع أحمد طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
ربيع أحمد السلفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-Oct-2008, 08:16 AM   #2
عضو متميز
افتراضي من صفات الله القدرة

من صفات الله القدرة

من صفات الله عز وجل القدرة ، وهي صفة ثابتة بالكتاب والسنة فمن الكتاب قوله تعالى : ﴿ إِنَّ اللَّه عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [1] و قوله تعالى : ﴿ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ﴾[2] ، وقوله تعالى : ﴿ فَقَدَرْنَا فَنِعْمَ الْقَادِرُونَ ﴾[3] و من السنة قول النبي صلى الله عليه وسلم في دبر كل صلاة مكتوبة : « لا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير اللهم لا مانع لما أعطيت ولا معطي لما منعت ولا ينفع ذا الجد منك الجد »[4] ، و عن ابن مسعود أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال آخر من يدخل الجنة رجل يمشي مرة ويكبو مرة وتسفعه النار مرة فإذا جاؤوها التفت إليها فقال تبارك الذي نجاني منك لقد أعطاني الله شيئا ما أعطاه أحدا من الأولين والآخرين فترفع له شجرة فيقول أي رب أدنني من هذه الشجرة فلأستظل بظلها و أشرب من مائها فيقول الله يا ابن آدم لعلي إن أعطيتكها سألتني غيرها ؟ فيقول لا يا رب ويعاهده أن لا يسأله غيرها وربه يعذره لأنه يرى ما لا صبر له عليه فيدنيه منها فيستظل بظلها ويشرب من مائها ثم ترفع له شجرة هي أحسن من الأولى فيقول أي رب أدنني من هذه الشجرة لأشرب من مائها وأستظل بظلها لا أسألك غيرها . فيقول يا ابن آدم ألم تعاهدني أن لا تسألني غيرها ؟ فيقول لعلي إن أدنيتك منها تسألني غيرها ؟ فيعاهده أن لا يسأله غيرها وربه يعذره لأنه يرى ما لا صبر له عليه فيدنيه منها فيستظل بظلها ويشرب من مائها ثم ترفع له شجرة عند باب الجنة هي أحسن من الأوليين فيقول أي رب ادنني من هذه فلأستظل بظلها وأشرب من مائها لا أسألك غيرها . فيقول يا ابن آدم ألم تعاهدني أن لا تسألني غيرها ؟ قال بلى يا رب هذه لا أسألك غيرها وربه يعذره لأنه يرى ما لا صبر له عليه فيدنيه منها فإذا أدناه منها سمع أصوات أهل الجنة فيقول أي رب أدخلنيها فيقول يا ابن آدم ما يصريني منك ؟ أيرضيك أن أعطيك الدنيا ومثلها معها . قال أي رب أتستهزئ مني وأنت رب العالمين ؟ فضحك ابن مسعود فقال ألا تسألوني مم أضحك ؟ فقالوا مم تضحك ؟ فقال هكذا ضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم . فقالوا مم تضحك يا رسول الله ؟ قال من ضحك رب العالمين ؟ فيقول إني لا أستهزئ منك ولكني على ما أشاء قدير [5].و الله بقدرته أوجد كل الموجودات فالله خالق كل شيء قال تعالى :﴿اللّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ [6]، و من قدرته سبحانه وتعالى أنه يحيي ويميت قال تعالى :﴿ وَاللّهُ يُحْيِـي وَيُمِيتُ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ [7]، و من قدرته أنه أوجد الخلق من عدم ثم يعيدهم بعد الموت و يوجدهم أحياءكهيئتهم الأولى ويجازي المؤمن بإيمانه ، و الكافر بكفره قال تعالى :﴿ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً وَعْدَ اللّهِ حَقّاً إِنَّهُ يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ لِيَجْزِيَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ بِالْقِسْطِ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ لَهُمْ شَرَابٌ مِّنْ حَمِيمٍ وَعَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُواْ يَكْفُرُونَ [8] ، و من قدرته أنه إذا أراد شيئاً قال له: كن فيكون ، قال تعالى :﴿ إِنَّمَا قَوْلُنَا لِشَيْءٍ إِذَا أَرَدْنَاهُ أَن نَّقُولَ لَهُ كُن فَيَكُونُ [9]و من قدرته أنه يقلب القلوب ويصرفها على مايشاء و يريد فقد كان من دعاء النبي صلى الله عليه وسلم : « يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك »[10]. ‌















[1] - البقرة من الآية 20
[2]- ال عمران من الآية 29
[3]- المرسلات آية 23
[4]- رواه البخاري في صحيحه رقم 808 و أبو داود في السنن رقم 1505
[5]- رواه مسلم في صحيحه رقم 187
[6] - الرعد من الآية 16
[7] - ال عمران من الآية 156
[8] - يونس الآية 4
[9] - النحل من الآية 40
[10] - صححه الألباني في صحيح الجامع رقم 7987
__________________
التوقيع
د.ربيع أحمد طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
ربيع أحمد السلفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-Oct-2008, 08:19 AM   #3
عضو متميز
افتراضي الله عند النصارى إله متجسد

الله عند النصارى إله متجسد
يقول النصارى أن الله إله متجسد و يحتجون لذلك بأن الله على كل شيء قدير، ومن قدرته أنه تجسد في صورة البشر و لا يمتنع على الله أن يتحول بذاته لإنسان حقيقي مخلوق كتحول الملائكة إلى صورة إنسان إذ الملك من الملائكة قد يحل بين البشر فيكون أمامهم إنسانا ، ولا يشكون في أنه إنسان ، ولا أحد يعرف أنه ملك من الملائكة فإذا جاز للملك المخلوق أن يتحول فخالقه من باب أولى و إذا سألت النصارى لما يتجسد الله في صورة إنسان ؟ يقولون الله تجسد في صورة بشر لغاية عظمى و هدف نبيل و هذا الهدف هو أن تتم عملية غفران خطئية آدم عليه السلام تعالى الله عما يقول الظالمون
















التوقيع
د.ربيع أحمد طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
ربيع أحمد السلفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-Oct-2008, 08:23 AM   #4
عضو متميز
افتراضي نقض مبرر تجسد الله في صورة إنسان

نقض مبرر تجسد الله في صورة إنسان
إن تجسد الله في صورة بشر عبث و الله منزه عن العبث فما الحاجة من تجسد الله في صورة بشر كي تتم عملية غفران خطئية آدم عليه السلام ؟ فالله غافر الذنب و قابل التوب قال تعالى : ﴿ غَافِرِ الذَّنبِ وَقَابِلِ التَّوْبِ شَدِيدِ الْعِقَابِ ذِي الطَّوْلِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ إِلَيْهِ الْمَصِيرُ ﴾[1] و قال تعالى : ﴿ أَلَمْ يَعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ هُوَ يَقْبَلُ التَّوْبَةَ عَنْ عِبَادِهِ وَيَأْخُذُ الصَّدَقَاتِ وَأَنَّ اللّهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ ﴾[2] غفران ذنب آدم عليه السلام أو غيره لا يحتاج لتجسد الله في صورة بشر فكلمة من الله تبت على فلان انتهى الأمر لا يحتاج الرب لكي يظهر نفسه في صورة بشر حتى يقيم الحجة على الناس بنفسه و يغفر خطيئة آدم أو يغفر خطيئة غيره














[1]- غافر آية 3
[2] - التوبة الآية 104
التوقيع
د.ربيع أحمد طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
ربيع أحمد السلفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-Oct-2008, 08:26 AM   #5
عضو متميز
افتراضي نقض تجسد الله في صورة بشر بأدلة من الكتب المعتمدة عند النصارى

نقض تجسد الله في صورة بشر بأدلة من الكتب المعتمدة عند النصارى

تجسد الله في صورة بشر يبطله ما في كتب النصارى المعتمدة عندهم فتجسد الله في صورة بشر إما أن يقصد النصارى أن الله هو الذي تجسد أو يقصد النصارى أن غير الله هو الذي تجسد فإن قالوا إن الله هو الذي تجسد نقول لهم هناك أدلة كثيرة من كتبكم المقدسة لديكم تمنع أن يكون المسيح هو الله فقد قال المسيح : (( وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن إلا الآب ))[1] فكيف يكون الإله المتجسد الله و يجهل الساعة ، ويترك علمها للآب الذي هو الله ؟!!،وكيف يستقيم هذا الكلام والمسيح عليه السلام يقول : (( الذي يؤمن بي ليس يؤمن بي بل بالذي أرسلني ))[2] فهذا الكلام فيه نص بأن المسيح مرسَل من عند الله ،و رسول لله ومادام المسيح عليه السلام رسولا فلا يمكن أن يكون المسيح إلها ؛ لأن الإله يرسل الرسل و الإله يعرف نفسه لعباده عن طريق رسله وأنبيائه لا عن طريق نزوله لهم إذ هذا لا يليق لملك من ملوك الأرض فكيف بالله خالق السماوات والأرض ؟!! فالملك يرسل رسله للناس لكي يعرفه الناس ،و لا ينزل من ملكه للناس ليعرفهم بنفسه ،والخالق أجل وأعظم من كل ملوك الأرض ،ولا نقول إن من التواضع أن ينزل الرب من ملكه لنا حتى يعرفنا نفسه ، ويقيم علينا الحجة بنفسه فالتواضع من صفات المخلوق لا الخالق ، والكبرياء من صفات الخالق لا المخلوق ثم هذا ينافي كل الكتب السماوية التي تدل أن الله في السماء فوق خلقه ، وليس في الأرض ، وكيف يكون الخالق وسط خلقه ؟!! أيكون الخالق داخل خلقه ؟ََ!! و أيضا كيف يكون المسيح هو الله مع صلاة المسيح لله أيصلى الله لله ؟!!! وإن قال النصارى الإله المتجسد غير الله فقد جعلوا مع الله شريكا في ملكه ، وهذا ينافي توحيد الله في ذاته وفي أسمائه وصفاته ، وهذا يبطله الأدلة على وحدانية الله ، وقد قال المسيح : (( أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته ))[3] فالله هو الإله الحقيقي ، وما عاداه ليس بإله حقيقي بل إله باطل ، والمسيح رسول ، والرسول يكون من جنس قومه وهم البشر فالمسيح إذاً بشر.












[1] - مرقس إصحاح 13 عدد 32
[2] - يوحنا إصحاح 12 عدد 44
[3] - يوحنا إصحاح 17 عدد 3
التوقيع
د.ربيع أحمد طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
ربيع أحمد السلفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-Oct-2008, 08:30 AM   #6
عضو متميز
افتراضي لا يليق بالله التجسد في صورة بشر

لا يليق بالله التجسد في صورة بشر

إن تجسد الله في صورة بشر لا يليق به سبحانه فكيف يتجسد الخالق المنزه عن النقائص بالمخلوق المتسم بالنقص ؟ فمن يقول الله يمكن أن يتجسد في صورة إنسان فهو ينتقص من قدر الله جل وعلا و لا يمدح فيه ، و يثبت لله صفة نقص لا صفة كمال وكل وصف أسند إلى الله يؤدي إلى الطعن فيه فهو باطل ،إذ كل صفات الله صفات كمال لا نقص فيها قال تعالى : ﴿ لِلَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ مَثَلُ السَّوْءِ وَلِلّهِ الْمَثَلُ الأَعْلَىَ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ﴾[1] أي : للذين لا يؤمنون بالآخرة ولا يعملون لها, الصفة القبيحة من العجز والحاجة والجهل والكفر, ولله الصفات العليا من الكمال والاستغناء عن خلقه, وهو العزيز في ملكه, الحكيم في تدبيره[2] وليس معنى أن الله قدير على كل شيء أن نصف الله بالاستطاعة على فعل شيء لا يليق به سبحانه كمن يقول مادام الله قادرا على كل شيء فهو قادر على خلق من يقهره ، ومادام الله قادرا على كل شيء فهو قادر على أن يميت نفسه ، ومادام الله قادرا على كل شيء فهو قادر على إهلاك نفسه ، ومادام الله قادرا على كل شيء فهو قادر على أن يخلق إنسانا ولا يعلم عنه شيئا ومادام الله قادر على كل شيء فهو قادر على أكل الخراء ، و مادام الله قادر على كل شيء فهو قادر على أن يدخل في دبر إنسان ، و من يثبت قدرة الله على مثل هذه الأشياء فهو يثبت لله النقص لا الكمال ، و الله قادر على كل شيء يليق به أن يقدر عليه ، وهؤلاء النصارى ما قدروا الله حق قدره و تشبيههم تغير صورة الإله إلى صورة البشر بتغير صورة الملك إلى صورة الإنسان تشبيه مع الفارق ؛ لأن تحول صورة الملك إلى صورة الإنسان لم يخرجه عن طبيعته الأصلية أما تحول الإله لصورة البشر فهو لا يليق بالله أصلاً فكيف يحول الإله المنزه عن النقص المتصف بالكمال المطلق صورته سبحانه لصورة الإنسان المتسم بالنقص ؟ و الواجب علينا ألا نفترض أن الله يقدر على فعل شيء ، وهذا الشيء لا يليق بمثله سبحانه ، ونحن المسلمون لا يؤدي بنا اعتقادنا في الله بمثل هذا الهراء الذي فيه انتقاص صريح للرب سبحانه أما هؤلاء الكفار فلم يقدروا لله قدره قال تعالى : ﴿ وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ ﴾[3] هذا والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات و كتب ربيع أحمد سيد بكالوريوس الطب والجراحة الأربعاء 15/9/2008م 15 شوال 1429 هجريا



[1] - النحل الآية 60
[2] - التفسير الميسر النحل الآية 60
[3] - الزمر الآية 67
التوقيع
د.ربيع أحمد طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
ربيع أحمد السلفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-Oct-2008, 08:38 AM   #7
عضو متميز
افتراضي للتحميل

التوقيع
د.ربيع أحمد طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
ربيع أحمد السلفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-Oct-2008, 01:43 PM   #8
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
رقم العضوية: 5516
الدولة: الشمال الافريقي
المشاركات: 23
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 5516
عدد المشاركات : 23
بمعدل : 0.01 يوميا
عدد المواضيع : 12
عدد الردود : 11
الجنس : ذكر

إرسال رسالة عبر Yahoo إلى ابوسبيحة
افتراضي

أحسنت اخي في ردك و جعله الله في ميزان حسناتك و مسألتك هذه لها نظائر عند أهل الجدل و الكلام و اهل الفلسفة و الالحاد و هي مسالة مبنية على تناقض عقلي منطقي فقول القائل النصراني ان الله يتجسد في صورة بشر لانه على كل شيء قدير قول ينقض بعضه بعضا فعندما يقول الله فانه يعني الاله الذي يحوز صفات الكمال على وجه لا يعتريه النقص، فاذا قال بعده له القدرة ان يتجسد في صورة بشر صار معنى كلامه له القدرة ان يكون ناقصا مع بقائه بصفات الكمال، و المعنى ان يجتمع فيه الوصفان المتقابلان في آن واحد و هما الكمال و النقص و هذا عين التناقض المنطقي ،فالوصفان المتقابلان لا يجتمعان في محل واحد في آن واحد ،فالمسألة لا تخرج عن مجرد نسق لفظي لا معنى له في الخارج.

ابوسبيحة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-Oct-2008, 01:48 PM   #9
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
رقم العضوية: 5516
الدولة: الشمال الافريقي
المشاركات: 23
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 5516
عدد المشاركات : 23
بمعدل : 0.01 يوميا
عدد المواضيع : 12
عدد الردود : 11
الجنس : ذكر

إرسال رسالة عبر Yahoo إلى ابوسبيحة
افتراضي

أحسنت اخي في ردك و جعله الله في ميزان حسناتك و مسألتك هذه لها نظائر عند أهل الجدل و الكلام و اهل الفلسفة و الالحاد و هي مسالة مبنية على تناقض عقلي منطقي فقول القائل النصراني ان الله يتجسد في صورة بشر لانه على كل شيء قدير قول ينقض بعضه بعضا فعندما يقول الله فانه يعني الاله الذي يحوز صفات الكمال على وجه لا يعتريه النقص، فاذا قال بعده له القدرة ان يتجسد في صورة بشر صار معنى كلامه له القدرة ان يكون ناقصا مع بقائه بصفات الكمال، و المعنى ان يجتمع فيه الوصفان المتقابلان في آن واحد و هما الكمال و النقص و هذا عين التناقض المنطقي ،فالوصفان المتقابلان لا يجتمعان في محل واحد في آن واحد ،فالمسألة لا تخرج عن مجرد نسق لفظي لا معنى له في الخارج.

ابوسبيحة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Oct-2008, 05:18 AM   #10
عضو متميز
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسبيحة مشاهدة المشاركة
أحسنت اخي في ردك و جعله الله في ميزان حسناتك و مسألتك هذه لها نظائر عند أهل الجدل و الكلام و اهل الفلسفة و الالحاد و هي مسالة مبنية على تناقض عقلي منطقي فقول القائل النصراني ان الله يتجسد في صورة بشر لانه على كل شيء قدير قول ينقض بعضه بعضا فعندما يقول الله فانه يعني الاله الذي يحوز صفات الكمال على وجه لا يعتريه النقص، فاذا قال بعده له القدرة ان يتجسد في صورة بشر صار معنى كلامه له القدرة ان يكون ناقصا مع بقائه بصفات الكمال، و المعنى ان يجتمع فيه الوصفان المتقابلان في آن واحد و هما الكمال و النقص و هذا عين التناقض المنطقي ،فالوصفان المتقابلان لا يجتمعان في محل واحد في آن واحد ،فالمسألة لا تخرج عن مجرد نسق لفظي لا معنى له في الخارج.
جزاكم الله خيرا على مشاركتكم الطيبة و إضافتكم القيمة
التوقيع
د.ربيع أحمد طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
ربيع أحمد السلفي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


flagcounter


الساعة الآن 04:09 PM بتوقيت مسقط


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir